過ぎたるは戦国歴史まとめ

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    関ヶ原の戦い

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    298: 名無しさん@1周年 2018/08/15(水) 18:22:53.55 ID:WOUajJ1m0
    この時ってさ
    津軽南部はなにやってたんだ?
    後は秋田の殿様である安東だっけか?

    関ヶ原では空気だよなここ

    301: 名無しさん@1周年 2018/08/15(水) 18:23:41.80 ID:zVugbbbM0
    >>298
    東北勢は上杉攻めてたんじゃね?知らんけど。

    303: 名無しさん@1周年 2018/08/15(水) 18:24:06.23 ID:PIS4Tws20
    >>298
    南部は引きこもりしてた頃じゃない?

    【関ヶ原 津軽南部を空気にした伊達政宗】の続きを読む

    nobu13_s


    1: 名無しさん@1周年 2018/08/15(水) 16:47:28.14 ID:CAP_USER9
    ※総踊りスレ

     「怜悧(れいり)なインテリ官僚という石田三成のイメージは後世の間違いで、武将としての資質を備えていた」――。中野等・九州大学教授はこう言い切る。中野教授は「石田三成伝」(吉川弘文館)で同時代の一次史料を徹底的に分析し、「果断にことを進める剛胆な」等身大の石田三成像を描き出した。三成が出世階段を上るきっかけのひとつが、賎ケ岳(しずがたけ)の戦いで情報将校としての活躍であったことはあまり知られていない。その後の太閤検地で、担当者として三成が現場へ赴くのは事実上敵国に乗り込むようなものだったという。


    反転攻勢読み切れず兵力分散

     「関ケ原」で決起してからの三成の動きはクーデターのお手本とすらいえる。最初は豊臣家から「反乱者」と見なされていた。約1週間後に毛利輝元が大阪城に入った時は、三成は徳川家康に対して圧倒的な優位を築いていた。家康はしばらくの間、忠実だったはずの奉行らが三成側に寝返り、自分が豊臣政府の最高権力者から反乱軍の首領に転落していたのを気付かなかったようだ。

     

    その三成はなぜ敗れたのか、3つの戦略ミスを追ってみた。

     中野教授は「家康の反転攻勢のスピードを読み切れなかったことが大きい」と指摘する。それが兵力の分散を招いた。同教授は三成ら西軍の戦略は支配地を拡大する「面」の戦い、家康の戦略は中央突破を軸とする「線」の戦いだったとみる。西軍は京都・大阪を掌握したのちは北陸・伊勢・京都北部と戦線を拡大し、どの戦場でも有利に戦いを進めていった。毛利軍は四国、中国地方へも出兵している。その一方で兵力の分散のため、三成が担当していた濃尾方面軍は手薄になった。

    得意の情報戦で大きく後れ

     「豊臣政権の権力構造」(吉川弘文館)の堀越祐一・国学院大講師はその戦略ミスが現実化したのが岐阜城の失陥とみる。岐阜城攻防戦では兵力差が東軍約3万5千に対し西軍は約6千と大きな差がついていた。岐阜城主の織田秀信は祖父・信長の例にならって野戦を仕掛けるが完敗、岐阜城も約半日で陥落してしまう。堀越講師は「岐阜城はいわば織田家の聖地で、大きな意味を持っていた」としている。堀越氏は「もし秀信が籠城策をとれば東軍の福島正則、池田輝政らかつての織田家の臣下は攻めなかった可能性も残る」という。

     それまでの西軍有利の流れを変えたダメージは大きく、大阪城の西軍首脳にまで動揺が広がったという。実際、京極高次は西軍から離脱し約3千で本拠地の大津城に立てこもった。同城は9月15日に陥落するが、その日がちょうど関ケ原合戦の当日。攻城側の西軍1万5千の将兵は決戦に間に合わなかった。



     堀越氏は「情報戦の面でも三成は大きく後れを取っていた」と指摘する。家康は反徳川で同盟した東北の上杉景勝軍と三成ら西軍主力との情報ルートを遮断していた。三成は中間地点の上田城で戦う西軍の真田昌幸に何通も書状を送り、上杉軍と連絡してくれるよう依頼している。その真田宛の書状もいくつかは家康の手にわたっていたという。岐阜城陥落を知った家康は江戸から最前線へ急行したが、三成はその具体的な動きを把握していなかったフシがある。一方、家康は秀頼の不出馬など大阪城の動きを確認できていたようだ。「東西両軍に保険をかけていた武将は大勢いただろう」と中野教授はいう。その状況を積極的に活用したのは家康だった。大阪城にも徳川シンパは残っていたという。

     本来ならば戦場での戦闘より情報戦こそが武将・三成の得意分野だった。堀越氏は「三成が決起直後に自らを豊臣政府軍、家康を反乱軍と逆転できたことで油断が生じた」とみる。油断が兵力の分散や情報戦の軽視を招いたとしている。「秀頼を擁立している自分らに積極的に攻めかかってくることはあるまいと考えていた。家康はその隙をついた」(堀越氏)。中野教授も「豊臣政権への信任は三成が信じていたほどではなかった」という。さらに家康は、秀吉死去前後からシンパを形成するための多数派工作を行っていた。中野教授は「黒田長政や細川忠興らは豊臣政権下では先行きの見通しが暗かった」と指摘する。「反乱軍」になっても家康に従う強い意志を持った武将が少なくなかった。

    三成は西軍のリーダーではなかった

     最大の誤算は西軍首脳の戦略目標にブレがあった点だ。西軍首脳に数えられるのは三成のほか毛利輝元、宇喜多秀家、大谷吉継、小西行長、安国寺恵瓊--と多い。

    (続きはソース)

    8/13(月) 13:40配信
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00010001-nkbizgate-bus_all

    195: 名無しさん@1周年 2018/08/15(水) 17:57:53.70 ID:S/qwYvId0
    司馬の「関ヶ原」が象徴的だけど、以前は家康が三成らの蜂起を見越して上杉征伐にでた
    という見方が一般的だったんだよな。でも、近年は輝元・三成(というか四奉行)がクーデター起こした時点で、
    徳川は賊軍となり、かなりピンチだったとする説が主流になりつつある。
    >>1もその説に基づいて組み立てられてるな。

    【関ケ原 石田三成、西軍敗北へ3つの戦略ミス 】の続きを読む

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    71: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:08:42.58 ID:vveGTOyTp.net
    たらればは東軍もあるんだが
    やはり立花宗茂とかが本戦にいなかったのは色々悔やまれる

    110: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:12:37.02 ID:6VZ/w4N/a.net
    やる気のある西国無双の立花宗茂を大津城に何故派遣してしまったのか

    224: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:24:16.75 ID:ZnGrDk+xa.net
    宗茂「大津城落とせ?おかのした」
    宗茂「大津城に淀の方様の妹様おるやん…おい危ないから引き渡せや」
    京極「いやです」
    ~交渉5日~
    宗茂「え?関ヶ原開戦しそう?わかったこんな城一日で落とすわ」
    京極「ほげえええ」
    ~本丸以外全部一日で制圧し翌日~
    宗茂「おい淀の方の妹引き渡せ」
    京極「はい…」
    ~翌日~
    宗茂「は?関ヶ原が一日で終わった?うせやろ?」
    宗茂「ふざけんな!こうなったら近江や大阪城で迎え撃つで!」
    輝元「嫌ンゴ 帰るわ」
    宗茂「」

    宗茂が関ヶ原におったらなぁ

    【宗茂「大津城落とせ?おかのした」】の続きを読む

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    262: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:33:22.32 ID:s+m2D+Gh0
    関ヶ原の上杉景勝さん
    ・旧領の越後で一揆を煽動、旧領回復を狙う
    ・伊達と手を結び弱そうな最上領をねらう

    上杉さんちの義ってなあに?

    280: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:34:41.03 ID:apTeXpfK0
    >>262
    養父の時代から義なんてなかった定期

    297: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:35:47.24 ID:nu4Mf4/za
    >>262
    ぐう無能
    元々最上領の庄内が上杉領になった途端一揆だらけになるのも本当草

    【上杉「最上の領土よこせ(おのれ家康!太閤の恩を忘れたか!)」】の続きを読む

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    81: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:18:23.86 ID:gAql3c5Q0
    島津→東に就けなかったし西には信用されんしで不貞腐れる
    毛利→弁当
    長宗我部→弁当に阻まれて改易
    織田(秀信)→岐阜に籠ったら無理ゲー強いられ坊主にされ早世
    大友→酔っ払って西に就いたら流される
    立花→義理で西に就いたら九州勢にフルボッコ

    うーんこのドリームチーム

    80: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:18:19.38 ID:GI4YWcMA0
    毛利輝元とか言う豊臣政権下でのこととは言え
    先代より一族の版図を広げることに成功したのにたった一度の失敗で無能の烙印を押された気の毒過ぎる男

    92: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:19:26.98 ID:FO88nnPNa
    >>80
    無能やからしゃーない

    【関ヶ原時 最初はやる気だった毛利輝元】の続きを読む

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    1: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:04:02.14 ID:9CMRkLnsa
    三成「殿下への忠誠心忘れたんか!?」

    吉継「勝てんもんは勝てんのやで」

    三成「恩知らずのボケが、家康の尻でもなめとけや!!二度と顔見たないわ失せろ!!」

    吉継「…さらばじゃ」

    ーー

    家臣「大谷刑部殿!!軍勢を率いてご到着に御座る!!」

    三成「!?」

    三成「いかがなされた!?」

    吉継「儂は腹を括ったぞ三成、お主と共に死んでくれるわ、お主も阿呆じゃが、儂も阿呆よ!!フハハハ!!!」

    格好いいな

    2: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:04:45.57 ID:9CMRkLnsa
    ガチの家康派の吉継が友誼の為に三成につくという
    嬉しかったやろうなぁ三成

    5: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:05:21.07 ID:gIEmC0iHa
    ゲームみたいや

    【三成「家康討つから力貸してや」吉継「お前如きが勝てる訳ないやん」 】の続きを読む

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    岐阜城の戦い


    172: 人間七七四年 2016/07/30(土) 00:31:58.80 ID:xw1BkwEJ0.net
    最近の流行は岐阜城が本当に天下分け目の合戦
    関ヶ原は敗戦処理説

    183: 人間七七四年 2016/07/30(土) 00:33:22.82 ID:qnsFzeIi0.net
    >>172
    それは悲しい説だな

    185: 人間七七四年 2016/07/30(土) 00:33:49.04 ID:9OrlmhNr0.nett
    >>172 
    大津城の京極も寝返って勝負ついたな
    大阪城まで逃げるしかなくなった

    220: 人間七七四年 2016/07/30(土) 00:41:08.98 ID:qt9XAPdsa.net
    >>172
    毛利輝元も岐阜城が落ちた後は引き籠り度が加速して、東軍との裏交渉し始めたからね

    【関ヶ原 岐阜城の戦いが本戦説】の続きを読む

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