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1: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:48:37.58 ID:kh6/vClPK.net
むっちゃ正論やな
氏康の観察力すごすぎ

2: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:49:09.47 ID:btz2T9xLa.net
事実終わった模様

19: 風吹けば名無し2016/05/21(土) 04:58:45.72 ID:fzg7foqw0.net
これって史実やなくて創作なんやろ?
3: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:50:20.89 ID:39QvSPQJM.net
氏政はそんなに無能ではない気がする。氏康がすごすぎた

4: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:51:19.02 ID:KfGwFg2F0.net
他の大名家みてたら北条に無能はいないことがよくわかる

5: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:51:33.42 ID:FkbY2UXb0.net
氏政「おっ百姓が麦を刈り入れてるやん」

氏政「せや!今日の昼飯はあれにしたろ!」

6: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:51:40.49 ID:ihxy0W/Ja.net
氏康も子供の頃は
こいつで北条系は終わりだなと言われてた模様

8: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:53:45.39 ID:lKJYN3k7d.net
>>6
信長といい長宗我部元親といい、子供のころに期待されん方があとあと伸びるんやろか

21: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:59:09.84 ID:/W/Ugf980.net
>>8
そう言われた奴の大半は世に名がですに終わってるだろうからわからんやろ

9: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:53:52.62 ID:KXIOp9uQ0.net
謙信にビビって小田原に引きこもっていた氏康より関東全土250万石を抑えて
蘆名に養子を入れて東北にまで進出した氏政の方が有能なんだよな

324: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 06:20:04.29 ID:0TcDAWRkM.net
>>9
なお秀吉対策

10: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:55:09.27 ID:OmJw8BwP0.net
KOEI「こいつ無能エピばっかやんけ!能力低くしたろ!」

12: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:55:17.63 ID:g+bjo96k0.net
家滅ぼした氏政が有能はないわ無能ではないが

13: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:55:27.36 ID:btz2T9xLa.net
このバカが時勢を読めずに秀吉に抵抗したんで北条は完全終了した
しかもかなり中途半端な抵抗に終わるというまさに味噌汁の加減がわからないバカ状態

24: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:59:48.08 ID:ETTV+cFf0.net
>>13
なお似たような事をやらかしていた東北のDQNはギリギリ許された模様

14: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:56:08.15 ID:o9uzG1Ri0.net
氏政「先を急がずゆっくり国盗りを進めるという意味だぞ」

16: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:56:42.36 ID:9sKGRxg3a.net
織田とは同盟結ぶけど秀吉とは仲良くしたくないとかいう
氏政氏照の外交姿勢謎過ぎやろ

42: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:03:00.34 ID:YMEJe2KD0.net
>>16
秀吉は織田乗っ取ったから嫌いやったんやで

43: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:03:47.35 ID:UK/LmmMWd.net
>>16
あくまで織田の部下やった秀吉だからな
自分たちは織田とは対等だが秀吉は格下になってしまう
そんな格下の言うことを聞けるかってことだ
家康も最初そんな感じだったが石川が秀吉側についたことによって軍式を変更せざるおえなくなり仕方なく秀吉に従ったと

18: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:58:16.81 ID:39QvSPQJM.net
秀吉の北条征伐のときの小田原籠城が下手すぎるのが痛い

22: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 04:59:33.66 ID:g+bjo96k0.net
そもそもとっとと上洛しとけよ

27: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:00:42.28 ID:JG8i01ux0.net
北条は対秀吉になんか策略あったんか
家康が上洛した時点で見込みないやん

34: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:01:26.67 ID:2FPoibLC0.net
>>27
そら城城アンド城よ

33: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:01:25.45 ID:g+bjo96k0.net
なんでいつも飯に汁かけて食うねん
それが普通やったんやろうか

46: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:04:27.24 ID:WNEe8xen0.net
>>33
今みたいに保温できないし、火をつけるのひと苦労だから朝1日分の飯たいてそれを夜までたべるんや
せやから昼以後はなんか暖かい汁なり湯なりかけて食う

57: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:07:27.24 ID:g+bjo96k0.net
>>46
そうなんか昔は大名でもあんましいいもの食べてなさそうやね

67: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:09:40.02 ID:TOJ2kD9CM.net
>>57
戦場で働かなくちゃいけないから
動物性タンパクは優先的に取ってたし
結構いいもん食ってたらしいで

40: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:02:30.68 ID:WNEe8xen0.net
これ輝元バージョンもあるよな
いざとなったら12ヶ国のうち8ヶ国差し出して生き延びなさいと

45: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:04:11.55 ID:h+Tj2yCl0.net
身内裏切らなきゃまだまだ対抗できた
いい感じで和睦できたかもしれない

53: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:06:58.23 ID:VLlP+I5HM.net
最後にやらかした奴はみんな無能扱いされるのになんで信長は除外されてんの?
こいつの最期もアホだろ

60: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:07:52.85 ID:YMEJe2KD0.net
>>53
本能寺だけ諦めるのやたらはやくねとは思う

他いろいろ逃げきってんのに

74: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:10:32.96 ID:ETTV+cFf0.net
>>60
完全に不意打ちだからなぁ
他の場合でもある程度状況を予測してたか行軍中だったでしょ
無防備な時点で油断してたとしか

56: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:07:17.89 ID:qDEr+QEd0.net
武田も北条も信玄や氏康の時より勝頼や氏政の時の方が領土がデカい

58: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:07:39.28 ID:yHKtoVdq0.net
親父が里見を滅ぼせなかったのが悪い

86: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:12:59.18 ID:0xohDZnj0.net
上洛して秀吉に頭下げても相当領地削られたやろな

101: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:17:31.47 ID:t77r2O2B0.net
織田と北条は繋がってたんやろ?
それが信長死んだから流れなかったらまた違ったろうに

107: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:19:43.01 ID:ETTV+cFf0.net
ただ、秀吉はどうあっても北条は潰す予定だったんじゃないかと思える時もある
なら上洛しても同じやんけ、と

111: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:20:48.48 ID:g+bjo96k0.net
>>107
家康より先に上洛してもダメやろうか

134: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:25:48.98 ID:ETTV+cFf0.net
>>111
家康と同時に上洛するとして、かなり平身低頭せなアカンかったやろうし
そうしたら築き上げてきた東国での権威が・・・当然そこに切り崩し来るやろうし
どこまで我慢出来たものやろうか

112: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:21:14.63 ID:yvkHbah10.net
北条攻め結構ギリ感のある戦いやったんちゃうか
もうちょい粘っとったら小田原から撤退もあったと思うで

117: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:22:11.96 ID:0xohDZnj0.net
>>112
そんな話、戦国板で読んだ気がする
兵站がカツカツで撤退寸前やったとかなんとか

119: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:22:26.15 ID:hjI+fc25a.net
>>112
やっぱ官兵衛って神だわ
真田丸には登場せんのが悲しいで

120: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:22:44.16 ID:t77r2O2B0.net
>>112
そら上杉謙信ですら落とせんかったからな
脱走兵出てたらしいし

127: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:24:29.78 ID:g+bjo96k0.net
>>120
上杉謙信の小田原攻めは周りの国衆や近隣の大名の寄せ集めだから離反が出るのはしょうがないやろうな

136: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:26:24.37 ID:t77r2O2B0.net
>>127
まあ普通に考えて新潟から小田原までは大大名とはいえ無理やからな
でも関東の雑魚共はなぜその時無理をしてまで潰さなかったのが謎
佐竹とか結局対立しとるし

121: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:23:01.59 ID:FkbY2UXb0.net
官兵衛の手紙が決め手だったのは史実なんか

123: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:23:28.62 ID:gzd1E1Fl0.net
氏直も主戦派になってたら家臣一丸となれて1年くらい籠城できたやろ
そうしたらだいぶ歴史変わってたと思う

246: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:52:55.57 ID:L+/AADHw0.net
北条は野心が無さすぎたな

145: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:28:53.75 ID:9Kq9rWxn0.net
この汁の話は創作だろ
汁が少なかったかな?→当方滅亡! 
なんて言われたら氏政でなくてもポカーンやろ

155: 風吹けば名無し 2016/05/21(土) 05:30:16.72 ID:WNEe8xen0.net
>>145
汁かけ飯はテンプレ話や

104: 風吹けば名無し2016/05/21(土) 05:18:06.55 ID:ZACcyMLUH.net
言いがかり定期