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1: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:09:22.37 ID:mWj9m/w5a
家康「江戸帰ったら諸藩の信頼無くして一気に倒幕に傾くやんけ」

家康が蘇りしたら大阪で玉砕するまで戦うやろうに、江戸からの援軍も来てたのにアホやで

90: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:31:39.37 ID:RqwLlhCNa
>>1
結果現代まで家は残って本人は悠々自適に暮らして大往生したから有能

264: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 10:03:43.14 ID:kAHieQj2a
>>1
玉砕するタイプやないやろ家康

2: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:10:18.21 ID:FSUp9OkFM
家康何歳ですか

3: 風吹けば名無し2018/02/21(水) 09:10:23.37 ID:IyxsbEGRd
自軍の方が兵力で勝ってたんだから撤退はせんやろな家康なら

6: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:11:46.74 ID:mWj9m/w5a
大阪で篭って援軍来るの待って一戦するやろうな
慶喜帰って幕府の為に戦ってた諸藩やら様子見してた奴らが一気に薩長についた

9: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:12:52.13 ID:w4MdLEsR0
海軍は勝ってたしな

13: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:14:22.85 ID:wTc1Go1cr
日光に立て籠るんやろ?

17: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:15:18.70 ID:dlwzjVxJa
慶喜が家康やったら小牧長久手で秀吉にフルボッコにされてるやろな

18: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:15:22.18 ID:N2D4jHNwd
でも豊臣と違って自分も生き残って
帝国議会に徳川を送り込んでるから結果的にはまずまずやったんやないか

21: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:17:12.57 ID:6gePJbXr0
尾張と紀伊が積極的に裏切ってますが?

28: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:19:49.81 ID:tyYVa/Y8p
家茂が生きてたらどうなったんやろなあ

29: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:20:39.48 ID:E6z5Oywg0
岩倉具視「よし、倒幕の勅命を作ったで、これを全国に出せば…」

慶喜「はい大政奉還。倒す幕府はなくなりましたー」

有能

41: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:24:29.12 ID:6gePJbXr0
>>29
岩倉具視「天皇の臣ならば辞官納地せーや」
山内容堂「天皇の臣は官職も領地もお返しせねばならぬなら島津公も毛利公も範をとって返さねばならんわな」
岩倉具視「」

そら慶喜公が出席したら慶喜に勝てませんわな

94: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:31:49.05 ID:E6z5Oywg0
>>41
辞官納地を求めたのも
慶喜をキレさせて戦争させるためやしな

42: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:24:29.98 ID:Z6yMEUkVM
>>29
いうて渡りに船やろ
倒幕派に資産やら残ってる訳もなく

30: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:20:59.92 ID:hZhlhg+Q0
むしろこいつが生き延びたおかげでなんか穏便に済んだイメージやけど
ほんまは日本中で戦争してめちゃくちゃ悲惨やからな

31: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:21:06.62 ID:6gePJbXr0
大久保利通「慶喜公お一人で幕府を支えている状態。束にならなければ慶喜公には勝てなかった」
木戸孝允「慶喜公が14代様ならば新政府自体ない話だった」
岩倉具視「慶喜公が朝議に参加したら誰も勝てないし、実際勝てなかった」

慶喜公とかいう化け物

32: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:21:29.55 ID:ZJsVN1dF0
大政奉還までは慶喜ペースなんだよなぁ
なお

34: 風吹けば名無し2018/02/21(水) 09:22:20.72 ID:bH/dlL+ed
脱糞も慶喜の歳ぐらいに三方ヶ原の戦いしてるし多少はね

35: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:22:49.82 ID:eTa6Wgyp0
慶喜はババ引かされた立場やないんか

38: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:23:40.96 ID:hZhlhg+Q0
>>35
薩長の後にイギリスがついてしまった時点で無理ゲーやからな

36: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:22:54.53 ID:E6z5Oywg0
最初から最後まで戦争はやる気なかったからね

孫子の兵法は、いかに戦争を回避するかが長くかかれてるし
正しい

37: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:23:35.62 ID:hB5Z6Wena
内戦を激化させんかったと見たら英断なんやろかな

40: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:24:21.84 ID:hZhlhg+Q0
>>37
ほんまは穏やかに収まったわけではないけどなかなり戦争してる

39: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:23:49.57 ID:W0z7j29Nd
野蛮すぎる薩摩にドン引きしたんやろ

44: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:24:39.69 ID:E6z5Oywg0
大政奉還する

いきなり返されても、政権運営のノウハウがない朝廷は困る

徳川家がしばらくやる

議会っぼいもの(集まるのは4年に1度)をつくって徳川が総理ポジ

いけるやん

45: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:24:48.47 ID:nZgvwWnUp
毛利と徳川のイモ引いた結果どっちも最終的に得したな
毛利は徳川に最後は勝ったし慶喜も悪い結果にならんかったし

46: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:25:09.72 ID:YDQz4MgR0
仮に現役の家康が幕末に居たとして
薩長軍に勝てるか?

50: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:26:16.68 ID:hZhlhg+Q0
>>46
欧米の技術力が圧倒的に上やったから無理やと思うそういう時代やった

63: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:28:01.17 ID:Z6yMEUkVM
>>46
勝とうが負けようが欧州の息がかかってるから意味無い
方法としては近代化しかないから似たような結果になると思う

48: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:25:45.41 ID:5jLHmqCD0
徳川家でお人形遊びするな

57: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:26:50.89 ID:IyxsbEGRd
イギリス真似て議会作っていったのは評価ポイント高い

65: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:28:10.66 ID:E6z5Oywg0
鳥羽伏見がすぐに終わったのは
慶喜の士気の低さもあるけど
同じ日本人で戦ってる場合やないって意識やな

72: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:29:23.24 ID:VYpAI4hc0
>>65
錦の御旗ちゃうの

66: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:28:26.87 ID:pDEcTDlT0
まぁ江戸城攻防戦がなかったから明治維新が出来たと言う面も

71: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:29:05.26 ID:1EYOlBvk0
結果論だが、片方がヘタレで日本は助かった

73: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:29:32.09 ID:E6z5Oywg0
慶喜は戦争したくないのに
薩摩が江戸で暴れまくったから
家臣がキレて 戦争じゃーっ
てなったんやな
慶喜はあーあ始まっちゃったって感覚やね

78: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:29:54.43 ID:m+mXxS8h0
慶喜これだけでクソ酷評されていまいち人気ないよな

83: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:30:45.84 ID:gE5Ul4wm0
>>78
大河ドラマのおかげで日本中手のひらくるくるしたけどな

85: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:30:57.14 ID:YLwVR4yda
>>78
無血開城した名君!!的なアゲ表現の方が多くない?

86: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:31:10.37 ID:hZhlhg+Q0
>>78
薩長が維新側のヒーローやからしゃーない

84: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:30:48.11 ID:pDEcTDlT0
鰻好きでこっそり買い食いしてた由伸

91: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:31:41.23 ID:eCh46qCS0
割とマジで江戸末期にタイムスリップした全盛期徳川家康の話見たい

251: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 10:01:24.95 ID:1AKIkwJa0
>>91
結局自分の頃最後まで敵だった毛利島津に負ける訳だし因果応報とか言って達観しそう

95: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:32:20.64 ID:E6z5Oywg0
大政奉還の時点では徳川はまだ他を圧倒してたんやな

96: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:32:23.20 ID:CyZ56VBn0
薩摩「攘夷なんてやってる場合じゃないわ」
長州「攘夷なんてやってる場合じゃないわ」
幕府「攘夷なんてやってる場合じゃないわ」

孝明天皇「攘夷!ジョーイ!」

105: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:33:41.65 ID:hB5Z6Wena
維新150周年やしこっちも評価されてもええやろ

110: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:35:31.35 ID:XlVyG6Ce0
慶喜が徳川の呪縛から解放されて処刑もされずにそれなりの影響力と財力も誇示しつつ楽しそうに過ごしてるの見てると相当の切れ者やと思うけど
無能だったらあの流れで処刑されないなんてまず考えられんよ

112: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:35:47.15 ID:m2YFt6rnd
小学校の時はヘタレカメラおじさん
高校では結構有能だと説明された

113: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:35:47.66 ID:m9KaW8lX0
毛利輝元「本物の大将は戦場に行かんのや」

122: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:37:54.50 ID:t0MUlDu20
慶喜が楽しそうに自転車乗り回して落ちぶれた部下がキレた話すき

134: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:41:49.56 ID:0snhXiwQM
なんで社会科の先生あんなに慶喜のことボロカスいうてたんやろ
粘着アンチレベルやった

146: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:43:58.48 ID:m2YFt6rnd
>>134
小→ヘタレ
中→ヘタレ
高→聡明で柔軟性のある男

教師によって評価が違いすぎる

147: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:44:43.35 ID:yyf7g/WK0
渋沢栄一重用しただけで有能なんてレベルちゃうんだよなぁ

160: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:47:42.62 ID:rUmyNZRL0
結局慶喜は有能でええんか?

172: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:49:40.77 ID:B/3sqAAs0
>>160
この時の判断は有能だったけど、それに至るまでの判断が無能無能アンド無能だったし

184: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:51:26.07 ID:fKIvpjEZp
>>160
元将軍後見職やぞ

223: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:57:38.03 ID:YDQz4MgR0
今年は維新から150年か

234: 風吹けば名無し2018/02/21(水) 09:59:00.39 ID:J8EMWNP60
あっさり手を上げたから静岡県一つ貰えたんやし

254: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 10:02:12.73 ID:J8EMWNP60
写真マニアとして老後を過ごしたんだっけか

259: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 10:03:01.93 ID:YDQz4MgR0
>>254
なお写真は下手くそだった模様
他にも顕微鏡で観察とかも好きだったとか

265: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 10:04:00.03 ID:NnXfhvL90
>>259
油絵も描いてたな
なんとか1華族として全うできたンゴね

276: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 10:05:48.61 ID:B/3sqAAs0
>>259
顕微鏡できなこ覗いたら二度ときなこを食わなくなった話すこ

301: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 10:10:12.22 ID:JhB2iAVaa
西軍がさっさと身を引いたことが幕府の安定に繋がったことから学んだんや
有能すぎて涙が出てくるで

10: 風吹けば名無し 2018/02/21(水) 09:13:21.45 ID:RhdWX6Yya
家康『徳川家ボロボロやん』