ダウンロード (2)


1: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:12:53 ID:ZXn
あと一つは?

2: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:13:29 ID:bg7
姉川

3: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:13:39 ID:ZXn
歴史的意義も含める

4: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:13:53 ID:bg7
天王山

7: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:14:27 ID:ZXn
>>4
なら小牧長久手の戦い

5: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:14:20 ID:tJU
安芸の宮島

6: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:14:25 ID:sFt
大坂の陣

8: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:15:51 ID:ZXn
>>6
関ヶ原の敗戦処理感ある

15: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:18:07 ID:sFt
>>8
いうても関が原以上に歴史の変換点やで

9: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:16:35 ID:7es
長篠って歴史的意義あるか?

11: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:17:09 ID:ZXn
>>9
守勢一方だった織田が武田を打ち破った

10: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:16:50 ID:4em
川中島は?

14: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:17:42 ID:ZXn
>>10
局地戦すぎ

12: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:17:11 ID:zOq
三大奇襲の残り2つが入ってないのは知名度?

13: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:17:15 ID:i2M
山崎の戦いはいれてほしいな
秀吉vs光秀の実質天下人決定戦やで
後の賎ヶ岳や小牧長久手もこれに秀吉が勝たなきゃなかったんけやし

17: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:18:38 ID:ZXn
>>13
秀吉が討たなくても光秀は勝家か家康に討たれるやろ

24: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:20:17 ID:i2M
>>17
打てるわけないんだよなぁ
秀吉が勝てたのは光秀が盤面を固める前に神速で明智討伐に向かったからでもたついてる家康勝家じゃあ盤面固めた光秀に勝てない

29: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:20:54 ID:ZXn
>>24
細川や筒井が手のひら返すとでも?

32: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:21:26 ID:i2M
>>29
秀吉の存在がなければな

18: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:18:39 ID:i2M
甲州征伐も歴史的やな
あれだけの規模の侵攻戦は古今比類なし

23: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:20:05 ID:ZXn
>>18
小田原征伐

27: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:20:27 ID:Esd
>>23
もっとデカいなw

20: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:18:54 ID:DoF
沖田畷ないとか

25: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:20:20 ID:DoF
なら長谷堂城は?

40: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:23:35 ID:ZXn
>>25
関ヶ原の地方戦やからな無理だろ

26: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:20:21 ID:zOq
備中高松城の戦いは個人的には戦争の戦法が変わる瞬間の一つかと思うんやが

35: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:22:00 ID:Ral
三大夜襲のどっちかでええんでないか?

36: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:22:35 ID:ZXn
>>35
河越夜戦か?

39: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:23:34 ID:Ral
>>36
そうそう
あと厳島の戦い

37: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:22:52 ID:7es
早雲の伊豆討ち入り

38: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:23:07 ID:tJU
大阪の陣と小田原攻めは似たようなもん

41: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:24:11 ID:kOv
光秀が負けて当然って理由で山崎の戦いの重要性が低く見積もられるなら
小田原征伐も北条が負けて当然やろ

48: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:25:18 ID:ZXn
>>41
豊臣は辛勝定期

54: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:26:37 ID:tJU
>>41
小田原攻めも大軍で押しただけやからなあ

42: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:24:26 ID:ZXn
手取川の戦いは、どうや?

45: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:24:51 ID:UbC
国毎にエポックメイキングな合戦選んでいった方が良さそう
中国地方なら
安芸国→厳島合戦
備前国→明善寺合戦
みたいな感じで

47: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:25:15 ID:7es
九州征伐もええと思うけどな
10万の大軍が動いたのあのとき初めてやろ

63: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:29:26 ID:Xmn
>>47
越中征伐も10万やなかった?

55: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:26:54 ID:zOq
宗教勢力と戦争した石山合戦とかは?

56: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:27:07 ID:Ral
戦国三大合戦は川中島の戦い、長篠の戦い、関が原の戦いらしいで
それに有名な桶狭間の戦い加えて残り一つの争いになるな

60: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:28:17 ID:ZXn
>>56
川中島は戦国時代最大の激戦やけどなぁ...歴史的意義あるか?

58: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:27:50 ID:7es
何で早雲の伊豆討ち入りに誰も反応せーへんの?
これが戦国時代最初の戦やで

65: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:29:32 ID:kOv
>>58
それなら同時期に中央で起きた明応の政変のが重要では?
合戦と言えるか微妙やけど

67: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:31:16 ID:7es
>>65
地方の守護代が独立勢力として戦争を最初に仕掛けた歴史的意義があるやん

78: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:35:32 ID:kOv
>>67
確かに
それはそうやね

61: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:28:22 ID:Xmn
下克上が始まって戦国時代になる
↓ ①各地にあるから選び難い
群雄が出揃う
↓ ②桶狭間
織田家が台頭
↓ ③志賀の陣か長篠
織田一強になる
↓ ④ 賤ヶ岳 小牧長久手 小田原
豊臣に替わる
↓ ⑤ 関ヶ原
徳川に変わって戦国時代が終わる

単に合戦の規模で言ったら朝鮮征伐やろけど

62: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:28:36 ID:VJe
番付にしたら
横綱 関ヶ原
大関 姉川 長篠 小田原征伐
関脇 桶狭間 賤ヶ岳
小結 大坂の陣それぞれ
って感じかのう

64: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:29:27 ID:tJU
桶狭間で今川が勝ってたら
取るに足らない地方戦扱い

68: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:32:19 ID:Xmn
歴史的意義の定義を定める意義

77: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:35:01 ID:ZXn
>>68
戦国史研究の泰斗・高柳光寿が、「秀吉の海内統一の事業に一大時期を劃した戦」(『賤ケ岳之戦』)というように、この一戦の意義はきわめて大きい。

70: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:32:43 ID:CY1
関ヶ原って言うほど大合戦でもないってマ?

71: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:33:06 ID:pzF
>>70
半日で決着つくしなぁ

73: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:33:23 ID:CY1
戦国ちゃうけど鳥羽伏見の戦いって何かカッコいい

76: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:34:47 ID:Ral
賤ヶ岳→織田後継人戦争。秀吉柴田共に小学生でも知っている有名人。
    戦い自体は派手さがなく他に比べて有名ではない。
大坂夏の陣→小学生でも知ってる有名な戦い。
      真田筆頭等著名な人物も多く、本陣突撃等エピソードも多いが
      一方的な戦いに加えて、創作面が強いところが難点。
川越夜襲→三大奇襲のひとつ。
     大人からは人気があり、包囲され絶望的な状況をひっくり返したまさに下剋上となる1戦
     しかし、両将軍共に知名度はほかに比べるとないといっていいレベルであり、戦名も他よりは劣る
小田原征伐→知名度が高い戦であり、伊達帰順などエピソードも多い。
      しかし、一方的な戦であり、面白みには欠ける

79: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:36:40 ID:Ral
残ってるので知名度もあって、戦が有名で将軍も有名なのって
大阪夏の陣くらいしかない

84: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:40:33 ID:tJU
真田昌幸の上田城籠城戦は通好み

88: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:44:47 ID:ZXn
山崎・賤ヶ岳・関ヶ原のトリプル天下分け目の合戦

91: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:46:38 ID:Xmn
観音寺城の戦いって、ある程度の戦国好きでも「甕を割ったらしいで」意外の情報持ってる人ほとんどおらんレベルの知名度やろ

109: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:57:29 ID:ZXn
信長の上洛戦以外には意義はない

112: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)21:59:35 ID:MGu
飛騨の関ヶ原、八日町の戦いや!

114: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)22:00:25 ID:Xmn
>>112
新兵器鉄砲の威力を(飛騨の)世に知らしめた偉大な戦いや!

116: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)22:03:12 ID:ZXn
三英傑括りなら
桶狭間・長篠・賤ヶ岳・小牧長久手・関ヶ原かな

118: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)22:04:12 ID:v9k
ここは戦国の幕開け応仁の乱でしょ(小並感)

129: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)22:11:45 ID:v9k
三英傑以外なら川越、厳島、川中島は入るやろな
九州は沖田畷か耳川のどっちかやね

引用元;https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559304773/