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249: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:26:35.49 ID:8Cd7PChLd
福島正則とか加藤清正が東軍におった時点で無理やな
豊臣守らなあかん奴らが嫌いやからって理由で敵対したんやから

255: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:27:35.03 ID:mT0KgC9bd
>>249
いやでも西軍には島津毛利長宗我部がおったからカタログスペックでは普通に西軍有利やったろ

263: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:29:00.30 ID:BC0E5I+Sr
>>255
毛利長曾我部はまだしも島津なんぞ数にもならんぞ
カタログスペック通りに真面目にやる気あったの宇喜多くらいやし

273: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:30:27.49 ID:mT0KgC9bd
>>263
いや島津は確かに1600やったけど死ぬ気になれば東軍の包囲網突破できたわけやし三成が出しゃばって反感買わなければ相当な戦力になったと思うで。

287: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:31:58.38 ID:8KEfZg9p0
>>273
そもそも島津は東軍につく予定やったやろ

271: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:30:22.10 ID:mKRDsxgPM
>>255
それは一時の事やろ
たぶん>>249が言いたいのは仮に勝っても豊臣の譜代武将は東軍ついたから改易必須
対して赤の他人の毛利長宗我部島津が幅を利かせて豊臣潰す
関ヶ原でどっちが勝とうがもう豊臣詰んでるって話をしたいんやと思う

279: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:31:16.21 ID:mT0KgC9bd
>>271
なるほど
東軍西軍の話しとるわけやなったんやな

304: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:34:02.57 ID:mKRDsxgPM
>>279
面白い考察やとは思うわ
まあそんなこと考えてたか知らんけど

268: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:29:54.30 ID:TDQumteRa
>>249
のちに佐吉が居た時は良かった
愚痴ってるなんなやコイツら

295: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:33:08.89 ID:8kBvv7f50
島津が東軍入るの門前払いされるのは草

303: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:33:46.57 ID:rNonW8ms0
なんで加藤福島と石田って仲悪いん?
みんな子供の頃から秀吉の世話になってて豊臣家安泰って目的自体は一緒なのに
なんで殺し合いになんねん

308: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:34:48.73 ID:BC0E5I+Sr
>>303
現場担当のブルーカラーと査定担当のホワイトカラーで態度悪いってボーナス減額されたんや

325: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:37:00.28 ID:k/R/d/3R0
ここで三成達豊臣の官僚集団潰したらもう徳川ルート一直線なことぐらい流石に分かった上で家康に付いたとは思うけどもしかして本当に感情だけだったんじゃないかって思えるのも怖いわ
まあ福島正則とかあんな立場であの脇の甘さはどっちにしろ甘い秀吉居なくなったあとは無理だったろうな

356: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:40:24.02 ID:uvRCzKhUM
>>325
感情ちゃうやろが
福島加藤黒田て当時の政権から完全にハブられた上潜在的な敵対勢力になってしまってたんやで
せやから生き残るために潰しにいっただけや

348: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:39:25.45 ID:JE+S21SW0
石田三成は近くで働いた奴には好かれるタイプなんかな

381: 風吹けば名無し 2019/05/08(水) 07:43:23.26 ID:85eRSm770
>>348
三成は上杉や真田や島津といった外様大名の取次をしていたから
そうした大名は西軍についた
逆に豊臣譜代が失態を犯したときは家康や利家が取り成していたから
それが東軍と西軍を分ける差になった