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240: 人間七七四年2014/07/09(水) 23:21:01.93 ID:NAv0pqqs
浅井・朝倉・足利・三好・六角 
信長網がボロボロすぎた

243: 人間七七四年2014/07/10(木) 16:28:15.64 ID:fiIC2VKV
三好・本願寺・朝倉で結構押し込んだところまで行ったのが限界だったな 
後は徐々に差がついて終了、武田出て来た時なんてもう手遅れだった

249: 人間七七四年2014/07/11(金) 22:22:05.16 ID:KS1lpkKb
本願寺を恫喝しながら三好三人衆を攻めてたら、 
本願寺が敵勢力になって阿波三好家が上陸し、 
京都の手前の淀城まで三好家に奪われて、信長が任命した摂津三守護も崩壊。 
結局、淀城は阿波の篠原長房が誅殺された天正元年7月まで三好家のものだった。 
弱小連合云々というより、強大な三好家が勝手に転んで織田家にまた覇権が戻ったのが実情では?

250: 人間七七四年2014/07/12(土) 00:35:25.14 ID:bbnvToDM
本願寺が敵勢力にならなければ終わってた三好三人衆 
本願寺が敵勢力にならなければ上陸できなかった阿波三好家 
強大ですな
251: 人間七七四年2014/07/12(土) 01:27:27.69 ID:ly3e9kIP
いくら内部の統制ができなかったと言っても 
あそこまであっさり崩されるのはな 
特に畿内の三好勢力は1574年までにほぼ掃討されているのを見ると 
朝倉レベルの勢力しかなかったとしか

252: 人間七七四年2014/07/12(土) 03:16:37.54 ID:5X/pgIOB
義継、三人衆、長治ってそれぞれ連携取れてたの?

253: 人間七七四年2014/07/12(土) 10:38:38.58 ID:DQEhKB1j
>>252 
三好系で連携とれてたのは三人衆、篠原長房、松永久秀あたり。 
連携して筒井や和田を破っている。 
更に義継は久秀と常時連携していたんだけど、これが長治の不満に繋がったのかも。

254: 人間七七四年2014/07/12(土) 11:24:43.23 ID:DQEhKB1j
ついでに三好家はあっさり崩れてはない。 
河内の高屋城は天正3年まで保っているし、 
本拠の四国を失ったのは天正12年あたり。

255: 人間七七四年2014/07/12(土) 12:18:51.27 ID:W9PHpkUU
三好三人衆とかひとくくりにされるからその他大勢な印象強いけど 
普通に国持ち大名レベルの奴らだからな

256: 人間七七四年2014/07/12(土) 23:55:22.09 ID:DQEhKB1j
野田城・福島城の戦いは、阿波三好家が荒木村重を調略し、 
阿波に逃げていた三好三人衆を先遣隊として 
摂津に送り込んだ事が発端だから、 
阿波・讃岐勢が兵庫浦に上陸することは、本願寺の参戦に関係無く、 
既定路線だったのでは無いだろうか?

258: 人間七七四年2014/07/13(日) 00:18:23.09 ID:DezYQP2t
滅んでないだけで永禄年間、畿内を席巻した頃からすりゃあっさり崩れた感はあるわな 
最も応仁の乱以降畿内情勢ってずっとそんな流れなんだけど 
周りの勢力は「今度は織田か、いつダメになるかな」って思ってたんじゃないか

259: 人間七七四年2014/07/13(日) 00:27:07.39 ID:fHF89XbX
え? 
応仁の乱以降畿内情勢って、畿内で敗れた阿波細川・三好家が四国から上陸して、 
毎回巻き返す流れだろ。

274: 人間七七四年2014/07/16(水) 15:53:27.45 ID:b0P9V14A
>>259 
で、将軍が近江へ逃れて追撃してきた軍勢が、 
朽木に破れて勢力を弱め将軍が京都へ復帰して以下ループ