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42: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:17:31.07 ID:PFg6AEz10
言うて秀吉政権も
小田原で北条倒したっていう功績だけで上にたててたけど
実質家康とのタンデム政権やろ
五大老でも家康だけ別格やし

51: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:19:00.71 ID:+Ez74lTI0
>>42
五大老は利家と家康の二大巨頭って感じやな
家康の方が大きいけどガチンコでやり合えばお互い無事じゃなかったはずや

98: 風吹けば名無し2019/05/02(木) 05:26:02.22 ID:83mat4WU0
>>51 
言うて秀吉死亡時(1598年)でこれやからな 

1位 徳川家康  255.0 万石 武蔵江戸 
2位 豊臣秀吉  222.0万石 直轄地 
3位 毛利輝元  120.5 万石 安芸広島 
4位 上杉景勝  120.0 万石 陸奥会津 
5位 前田利家   83.5 万石 加賀金沢 
6位 伊達政宗   58.0 万石 陸奥仙台 
7位 宇喜多秀家  57.4 万石 備前岡山 
8位 島津義久   55.5 万石 薩摩鹿児島 
9位 佐竹義宣   54.5 万石 常陸水戸 
10位 小早川秀秋  52.2 万石 筑前名島 
11位 鍋島直茂   35.7 万石 肥前佐賀

110: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:28:21.84 ID:SffqH3Xpa
>>98
利家は石高官位及ばすとも信奉者山ほどおったし
家康除く五大老に五奉行、更には清正に一門衆の浅野

家康も流石に利家が謀反してる言うても誰も付いてこんから戦避けて、結局大阪城から蹴りだされてるし

政争なら利家に完敗しとる

124: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:30:18.75 ID:+Ez74lTI0
>>98
利家が石高の大きさじゃなくて強かったのは人脈や
現に秀吉死んだあとも武断派と文治派の仲介は利家が担ってたし
利家死んだ瞬間あっさり関ヶ原やから

151: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:34:05.31 ID:jn9ql16Rr
>>98
だな
関東へ押し込めればヘーキヘーキと考えてた
秀吉の甘さよ

310: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:56:39.25 ID:7pelOfgkM
>>98
この時点での毛利輝元と上杉景勝と同じ官位(従三位)の飯塚幸三
そら毛利輝元の行列が通行人切ろうとお咎め無しよ

79: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:23:45.97 ID:SffqH3Xpa
秀吉
家康 利家
宇喜多 上杉 毛利

5奉行 武断派筆頭格

そら利家死んだら終わりやわ

85: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:24:12.30 ID:41WPX2wkp
江戸とかいう荒野に家康飛ばしたから安心やぞ

87: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:24:32.22 ID:nR8Qs4Ui0
秀吉が頑張れば家康倒せたかも知れんけど豊臣の力も疲弊して戦国時代に逆戻りやったろうな

116: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:29:19.39 ID:a/62yZPK0
徳川屋敷に参集
福島正則、黒田孝高・長政、池田輝政、蜂須賀家政、藤堂高虎、山内一豊、京極高次、伊達政宗、最上義光、田中吉政、森忠政、脇坂安治、大谷吉継

前田屋敷に参集
毛利輝元、上杉景勝、宇喜多秀家、石田三成、小西行長、増田長盛、長束正家、前田玄以、織田秀信、長宗我部盛親、立花宗茂、加藤清正、浅野長政・幸長、細川忠興、加藤嘉明


この時点ではいい勝負しそう
いい勝負しそうだからこそお互い絶対動かんやろけど

125: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:30:34.38 ID:SffqH3Xpa
>>116
五大老誰一人家康に付いてないのにこれで良い勝負は嘘やわ

343: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:59:14.22 ID:U2qpoVlg0
>>116
利家つおい

128: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:30:58.97 ID:7PK+kWWg0
利家がもう少し長生きしたらな運ないね

135: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:32:10.11 ID:SffqH3Xpa
結局豊臣に残った最後の柱が親友とはいえ外様の利家一人という一代成り上がり家の悲しさ

160: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:35:10.42 ID:+Ez74lTI0
>>135
最後の最後で丹羽との繋がり消えたのも痛いな
長秀も最期の死ぬ間際は秀吉のこと恨んどったらしいし

271: 風吹けば名無し 2019/05/02(木) 05:52:52.21 ID:R1FvRpju0
秀次生かしてればワンチャンあった