ダウンロード (2)


1: 日曜8時の名無しさん 2009/04/19(日) 20:24:06 ID:e/Ue9Cly
歴史通りの話なんてつまんねーよ

4: 日曜8時の名無しさん 2009/04/20(月) 03:29:46 ID:A7rNfVl1
今川家ってのは歴代当主が何人も最前線で闘死している。
好戦的で武断的な家だ。

8: 日曜8時の名無しさん 2009/04/20(月) 16:30:24 ID:FHz8raD3
ドラマは無理でも
小説なら空想で書いてもよさそうなもんだが
そういうのは無いのか。

12: 日曜8時の名無しさん 2009/04/21(火) 16:02:21 ID:X1hxPq+1
歴史シミュレーション小説は、以前少し流行ったけど、最近は廃れているね
ネタが尽きたからw

異戦国志
 →本能寺から生き延びた織田信長が、野望を露にした羽柴秀吉と対決

反関ヶ原
 →小早川秀秋、西軍として参戦、徳川家康関ヶ原で敗走

このあたりがわりと有名なのかな

14: 日曜8時の名無しさん 2009/04/21(火) 17:00:40 ID:dKPBUFjG
ifになっちゃうと、NHKではやらんだろうな。
if物でも面白いのが何本かあるから(>>12とか)、
この際民放でやってくれんかなあ。
ちゃんと真面目にやれば、ひょっとしたら最近のクソ大河より視聴率とれるかも。
そしたら義元公の天下統一物もありえるかも。

16: 日曜8時の名無しさん 2009/04/21(火) 22:37:57 ID:X1hxPq+1
>>14
まー、やるのはいいんだけど、
問題は、まともな合戦シーンが作れないことだなw

この手のifものは、合戦があってこそ盛り上がるんだし

15: 日曜8時の名無しさん 2009/04/21(火) 19:01:26 ID:hRw1EAAP
徳川家康を参謀に天下統一
今川義元死後、氏真を飾りの将軍、家康が執権で実権を掌握→お家乗っ取り
サーセンwww

17: 日曜8時の名無しさん 2009/04/21(火) 22:44:05 ID:lEI1/MzE
氏真が家康の名参謀になっていた・・・とする
「天下を汝に」って小説があるぞ。

詰めの甘い主役美化小説でつまらなかったけど。

19: 日曜8時の名無しさん 2009/04/22(水) 23:24:12 ID:mg+RKnvc
信玄でもいいぞ
信玄が上洛するのもいいし
戦で討ち取られるのもいい
信玄が討ち取られた戦国自衛隊は興奮した

20: 日曜8時の名無しさん 2009/04/22(水) 23:35:47 ID:nykgffny
今川了俊が九州に割拠して関東公方と組んで義満を滅ぼすドラマとか

21: 日曜8時の名無しさん 2009/04/23(木) 01:36:53 ID:0rxhL/0b
足利家に人なくば吉良家

吉良家に人なくば今川家

22: 日曜8時の名無しさん 2009/04/23(木) 02:29:23 ID:aJOMdbCI
万人恐怖が鎌倉公方家を根絶やしにしていたら
吉良家と今川家の宗家継承順位が大幅に繰り上がってただけに
その意味ではちょっと惜しかったかも

24: 日曜8時の名無しさん 2009/04/23(木) 20:01:39 ID:ONJGvvDy
駿河の龍・今川義元の天下取り
青木と武者震いもあるよ

25: 日曜8時の名無しさん 2009/04/23(木) 20:10:20 ID:0jLdWM3B BE:99638055-2BP(1112)
跡取があれだからたとえ義元の代で天下取っても、
秀吉亡き後の豊臣家みたいになってるな、下手すれば家すら残らず跡形もなく滅んでる

43: 日曜8時の名無しさん 2009/07/16(木) 10:29:07 ID:VhpUZ0Lr
センゴク外伝を元に作ればなんとかなるさ

47: 日曜8時の名無しさん 2009/08/22(土) 12:20:34 ID:veQWzaPT
大河ドラマはエンターテインメントなので、ドラマの内容が歴史事実と異なっていても、
それが明らかに誰でも間違ってると思われなければ、シナリオ優先。

直江兼続、五大老五奉行制を発案

これが許されるんだから、今川義元が天下統一することも、完全否定はできないからイケるはず

57: 日曜8時の名無しさん 2009/09/14(月) 08:08:39 ID:iqVaOXeW
雪斎禅師があと10年、いや5年生きていたら状況は変わっていただろうな

58: 日曜8時の名無しさん 2009/09/14(月) 09:13:02 ID:AdgWBnJ2
てか、沓掛城で酒呑んで戦勝報告を待ってれば勝てた。

59: 日曜8時の名無しさん 2009/09/14(月) 09:56:41 ID:F5HNpRQr
今川義元というか、雪斎と寿恵尼という印象が・・

64: 日曜8時の名無しさん 2009/09/22(火) 21:47:18 ID:7S7ImNoQ
センゴク外伝やってほしいな
キャスティングが大変だろうけどw

65: 日曜8時の名無しさん 2010/02/01(月) 00:10:34 ID:sJ1ti1Iw
どうせパラレル設定の大河やるなら庵原之政とか思い切ったことやろうぜ

67: 日曜8時の名無しさん 2010/03/04(木) 15:34:42 ID:p7VBeoTL
>>65
武者震いがするのう!

89: 日曜8時の名無しさん 2011/02/27(日) 15:51:09.84 ID:EsKlW7YN
そのうち桶狭間で義元が勝つ大河も出てきそう

92: 日曜8時の名無しさん 2011/02/27(日) 19:44:54.30 ID:ZxrSefxd
成田三喜夫の今川なら天下を統一できそう

97: 日曜8時の名無しさん 2011/02/28(月) 10:08:46.04 ID:agfTa+Po
>>92
成田三喜夫なら桶狭間で織田兵を返り討ちだからなw
まあ実際の義元もかなりの剛勇だよな。

98: 日曜8時の名無しさん 2011/02/28(月) 10:21:39.12 ID:rwdDRHYB
斬りかかって来た奴の膝叩っ斬って組み伏せて来た奴の指喰いちぎったんだっけ?

99: 日曜8時の名無しさん 2011/02/28(月) 10:41:56.01 ID:agfTa+Po
>>98
そうそう。
襲い掛かって来てる連中は槍だから、そいつらに太刀で立ち向かうのは既にかなり絶体絶命状態。
だけで最初の奴は膝を叩ききり、次の奴とは壮絶な死闘。
義元の首は首を揚げた奴の指を噛み締めてたとか。

107: 日曜8時の名無しさん 2011/03/01(火) 00:50:37.53 ID:RPuuNmT1
今川義元:成田三樹夫
北條氏康:室田日出男
織田信長:高橋幸治
千宗易:西村晃
武田信玄:佐藤慶
羽柴秀吉:緒形拳
徳川家康:天地茂
今川氏真:細川俊之

★今川重臣団★
関口親永:山村聰
太原雪斎:鈴木瑞穂
瀬名信輝:川合伸旺
朝比奈正貞:内田勝正
三浦義明:名和宏
葛山氏元:戸浦六宏
岡部正綱:和崎俊哉
岡部元信:田中浩

108: 日曜8時の名無しさん 2011/03/01(火) 05:23:28.57 ID:GPJ1PVvo
>>107
重厚なメンツだな

112: 日曜8時の名無しさん 2011/03/01(火) 15:03:22.92 ID:+YOhRr8V
あと、同時駿府に滞在していた公家衆の配役も決めないと。

117: 日曜8時の名無しさん 2011/03/01(火) 19:55:41.08 ID:BJztsn6F
寿桂尼主役なら姫の戦国という上質な原作があるがな。
でも、今のNHKには制作して欲しくないな。

119: 日曜8時の名無しさん 2011/03/01(火) 20:35:50.51 ID:2VYvScW0
>>117
「姫“たち”の戦国」より遥かに良作だよな。あの小説。

121: 日曜8時の名無しさん 2011/03/06(日) 14:38:14.12 ID:pAt/1OJM
今川氏真、蹴鞠の鬼。

ってゆう、2時間ものぐらいつくれんか

124: 日曜8時の名無しさん 2011/03/06(日) 15:37:13.25 ID:MI8MkPEP
氏真が信長の前で蹴鞠披露した話って戦国時代では別に珍しくもねーわな
親の仇に臣従どころか自分で親殺したり追放したりした奴だってゴロゴロいたんだし

126: 日曜8時の名無しさん 2011/03/06(日) 19:52:33.64 ID:ZffW6GyR
>>124
信長は氏真の事は一応武将として認めてたよ。
蹴鞠を見た時、義元左門を返そうとしたら氏真が「これは天下を統べる者こそ
持つのが相応しいので、貴殿が持つべきでしょう」と言って信長の機嫌を取ると同時に
暗に討ち死にした父の義元も当時は天下を統べるに相応しい人物だったことを強調して
この時の氏真の頭の回転の速さと今川の武門も守った行為に信長は感嘆して
氏真に領地と屋敷を提供しようとしたがそれを低調に断ったそうだ

125: 日曜8時の名無しさん 2011/03/06(日) 16:27:20.06 ID:Ss6iRLUQ
池田輝政なんか父恒興の仇の婿だしな。

129: 日曜8時の名無しさん 2011/03/07(月) 12:56:49.32 ID:9gZnKq+u
氏真は蹴鞠をしている時の表情は武人のそれそのものだったという証言もあるしな

信長や秀吉から扶持を貰うのを断って旅を続けたのも、なにか氏真なりに達観したものがあったんだろうな

130: 日曜8時の名無しさん 2011/03/07(月) 13:21:26.95 ID:Bw/ONU5V
まぁ氏真自身は大名でいるよりは、蹴鞠をしたり歌を詠んだりお茶をしたりしたかったのかもな・・・

144: 日曜8時の名無しさん 2011/03/09(水) 20:22:51.97 ID:MJqUgPkx
義元自体が後世ではお歯黒して公家趣味にどっぷり浸ってて
調子に乗って上洛しようとしたら信長にあっけなく討ち取られたた
麻呂扱いだからなぁ・・・
実際には普通に名将だったのになぁ

148: 日曜8時の名無しさん 2011/03/20(日) 20:58:42.97 ID:PdIOyObL
風林火山の今川義元はかっこよかったのにな。
あれこそ本当の今川義元だろう。
雪斎もいい味出してたし。

149: 日曜8時の名無しさん 2011/03/20(日) 22:35:49.45 ID:4QEIa3I3
武田信玄の義元もおれは好きだったな。
風雅なようで煮ても焼いても食えないしたたか者って感じで。

151: 日曜8時の名無しさん 2011/03/23(水) 14:11:28.94 ID:PSlFeDBf
岸田今日子で寿桂尼だったら、一年間、大河ドラマでいけそうだな。
かの武田信玄も、「あの女がいるうちは、駿河に攻め込めん」
と言っていたくらいだし。大河の武田信玄では、攻め込んだが、実際は
生存時には、攻めていないから。

152: 日曜8時の名無しさん 2011/03/23(水) 15:00:46.50 ID:CcBPEi0D
寿桂尼は氏親が倒れてから義元が独り立ちするまでかなり長期間今川を仕切ってたからな。
まさに女戦国大名で大屋形様みたいなもんでしょ。

154: 日曜8時の名無しさん 2011/03/23(水) 22:22:11.78 ID:omM2eQ11
>>152
義元じゃなくて氏輝では?

155: 日曜8時の名無しさん 2011/03/23(水) 23:18:32.84 ID:c8+vsZBl
>>154
氏輝はかねて病弱なうえに若死にしたので、氏輝が親政した期間はごく短いらしい。

156: 日曜8時の名無しさん 2011/03/24(木) 02:08:19.24 ID:emLYG3Zw
今川氏輝が今川氏の家督だったのは10年間。
そのうち、領国経営をすべて寿桂尼がやっていたのは最初の2年間。

161: 日曜8時の名無しさん 2011/03/28(月) 19:08:49.09 ID:hLr6ewtu
静岡県的には北条早雲の方が大河ドラマ的に良いものが作れると思う。

162: 日曜8時の名無しさん 2011/03/29(火) 02:33:30.43 ID:Mn5/SW4y
確かに北条早雲は魅力的な題材。
映像化されにくい初期戦国の話だし、『風林火山』より前の時期の関東・東海エリアの初期戦国は、そもそも大河で扱われたことがない。

それに主役は北条早雲でも、北川殿や今川氏親はかなり重要な役回りで出てくるだろうから、今川のイメージアップにもなる。

あと北条早雲なら静岡県だけでなく、神奈川県もバックアップするだろう。

163: 日曜8時の名無しさん 2011/03/31(木) 14:24:36.33 ID:9AYkQY/W
北条早雲なら原作をどうするかだな
司馬遼太郎の「箱根の坂」があるが、設定が古いし
今更素浪人上がりだったなんていうのは説得力ゼロだろう
最新研究を踏まえたオリジナルになりそうだな、序盤は「花の乱」と被るが

170: 日曜8時の名無しさん 2011/04/04(月) 03:43:12.01 ID:PCCwY1yG
>>163
北条早雲の場合、年齢設定をどうするかという問題もあるな。
永享4年(1432年)生まれにするか、康正2年(1456年)生まれにするか。

伊豆や小田原を奪うのが、老年期の話なのか、壮年期の話なのかで、かなりイメージも変わる。
また北川殿との関係も、兄と妹なのか、弟と姉なのかが変わってくる。

171: 日曜8時の名無しさん 2011/04/04(月) 03:51:21.54 ID:PCCwY1yG
>>163
あと序盤が『花の乱』と被る点に関して。

『花の乱』での応仁の乱の描き方は、基本的には富子・義尚側の目線からのもの。
一方、北条早雲は応仁の乱当時足利義視の近習だったので、早雲が主人公なら、乱の描き方は義視側の目線からのものになる。

よって、脚本家にまともな力量があれば、単純な『花の乱』の焼き増しにはならんだろう。

165: 日曜8時の名無しさん 2011/03/31(木) 22:02:16.84 ID:06RpxSr+
ジェームズ三木や丈博先生あたりなら最新の研究を参考に箱根の坂を修正した脚本書けるだろうけどね。
まあ今の大河の路線じゃ二人の出番は二度とないだろうなw

175: 日曜8時の名無しさん 2011/04/09(土) 13:48:56.72 ID:x/O3qo9Y
今川了俊なら天下統一できそう。
史実でも九州統一はしているし。

203: 日曜8時の名無しさん 2014/02/23(日) 12:46:06.73 ID:FO4CnkWz
今川氏真が流浪しながらも蹴鞠と和歌で暮らす大河ドラマなら面白いかもなw

207: 日曜8時の名無しさん 2015/10/16(金) 16:04:01.34 ID:dfbQaD3Z
>>203
>今川氏真が流浪しながらも蹴鞠と和歌で暮らす
民放時代劇華やかなりし頃なら
一話完結の勧善懲悪ものでシリーズ化出来だろうけど、
今はNHK以外時代劇作らないからな、
いざとなったら神君家康のお墨付きで解決。

211: 日曜8時の名無しさん 2016/03/27(日) 10:00:52.71 ID:cBG/ntxH
>>207
そういう勧善懲悪もの見たいね
氏真って剣の心得もあったみたいだし

214: 日曜8時の名無しさん 2016/07/14(木) 21:31:13.16 ID:mObPhznG
真田丸で、真田、上杉、北条、徳川が組んでの反豊臣連合のifは見てみたいと思った