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63: 風吹けば名無し2016/12/12(月) 03:17:42.85 ID:wIHfhtzG0.net
信忠残ってたらただの光秀の信長への逆恨みで終わってたやろうな

86: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:25:06.21 ID:NBoa2jAp0.net
仮に秀吉到着まで信忠が生き残ってたとしたらどうなってたんやろ

90: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:26:01.03 ID:+zHyIRyCr.net
>>86
少なくとも江戸幕府はなかったんちゃうか

96: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:28:12.90 ID:VVlCSGPg0.net
>>86
信忠が生きてたら少なくとも秀吉の天下はなかったと思う
家督はすでに信忠にゆずられてたし

101: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:29:11.75 ID:tLxEnleI0.net
>>86
信忠がトップで光秀倒して終わりやないんか
後継者問題もなく秀吉がでかい面することも無理やろうし

104: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:30:10.64 ID:P5MvV5Zf0.net
>>101
やっぱ信忠死んだのが一番の痛手だよな?ノッブ死ぬよりも痛手や

108: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:31:06.68 ID:NBoa2jAp0.net
>>101
となるとやっぱ有楽歳と秀吉の共謀って結構信憑性ありそうや

110: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:32:48.28 ID:oTL/mOC4a.net
>>108
有楽斉に茶器を手にいれられるくらいしかメリットないじゃん
信長いきてたら天下人の弟だぞ

112: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:33:51.59 ID:zRDHkMgv0.net
信忠に秀吉勝家を御せるとはおもえん
結局信孝秀勝辺りかついで荒れて分割ちゃうか

114: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:35:03.36 ID:QLffUKyCp.net
>>112
信長から正式に後継者に指名されとるのに分裂要素あるんか?
大義名分がないやろ

120: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:36:36.65 ID:oTL/mOC4a.net
>>114
>>116
秀吉は大義名分なしに
三法師から乗っ取ったやん

124: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:38:20.48 ID:VVlCSGPg0.net
>>120
信忠が生きてたらそういうのはムリだよ

127: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:40:17.98 ID:oTL/mOC4a.net
>>124
信孝も信雄も
信忠の息子の三法師もいたのに完璧に乗っ取られたじゃん

144: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:45:44.24 ID:VVlCSGPg0.net
>>127
だからムリだって。織田家の家督を信長から信忠のゆずられて
公にも織田家の後継者に指名されてた信忠が死んだから秀吉はその空白につけこめたんだよ
信忠がいる以上は秀吉は他と同じく織田家の家臣のままでしかない
たとえ光秀を討ったとしてもね。まあ信忠が生きてたら信忠の名で光秀を倒したと思うけど

115: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:35:44.66 ID:oTL/mOC4a.net
>>112
信孝信雄って清洲会議の段階で
あいつら正直無能じゃねっていわれてるくらいやから
担ぎ出すにはしょぼいやろ
三法師もいるし

119: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:35:54.60 ID:bpGWcd8i0.net
>>112
信忠を担げなかった方が死ぬだけやろそれ

122: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:36:54.03 ID:bztDWXG80.net
信忠になった瞬間ぜってー不満持ってる奴らが次々離反して崩壊するわ

132: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:42:08.60 ID:zRDHkMgv0.net
秀勝頭にすえて光秀討てば信忠一強にはなれんだけの名分は立つとおもうんやけどな
あとは派閥の引き込みあいよ

165: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:50:54.72 ID:+G/I2F570.net
反乱起こせば起こした奴潰せばその分領地が開くわけで
信忠相手に五分以上の反乱なんて起こせるわけがない

175: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:53:49.45 ID:OVmfoNvh0.net
信長の子供で一番有能やったの誰なん

179: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:54:50.08 ID:LVODTES7d.net
>>175
普通に信忠

184: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:55:26.45 ID:zRDHkMgv0.net
>>175
無能に見せかけて最後まで生き残った信雄

186: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:55:52.00 ID:QLffUKyCp.net
>>175
結果だけ見たら信雄の可能性

191: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 03:56:54.25 ID:VVlCSGPg0.net
>>175
25ぐらいで死んだから後世の評価がブレてるけど信忠だと思う
信忠が無能なら信長は後継者には指名してない

232: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 04:08:26.36 ID:hMz9+2Wfa.net
信忠が生きてたら仮に秀吉が専横したとしても周りが付いてこなくて潰されるというのは分かる。
逆に、なぜ周りは三法師やその後見の信孝ではなく秀吉について行ったんや?

239: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 04:11:31.77 ID:zRDHkMgv0.net
>>232
勝家負けて滝川は腑抜け丹羽は味方光秀死亡
秀吉がその時点で同格全員蹴落としてるし他についていけるやつがいない
三法師や信孝では最低限の守ってくれる親分としての力がないし

245: 風吹けば名無し 2016/12/12(月) 04:17:02.97 ID:P5MvV5Zf0.net
もし本能寺が発生せずに、ノッブが謙信みたいに後継ぎ指名せずに死んだら柴田丹羽明智秀吉が後継ぎについて論争をするんかな?
まぁ九分九厘で信忠なんやろうけど