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39: 47の素敵な 2016/11/23(水) 12:50:06.80 ID:5IUB4r2j0.net
三段撃ちもウソじゃなかったっけ
当時の火縄銃は火の粉が飛びまくるんで相当距離を取って並ばないと無理とも書いてあった気がする

40: 47の素敵な 2016/11/23(水) 12:59:48.40 ID:SgrEDczn0.net
>>39
三段撃ちはなかった説が最近は有力
戦国の「常識」も数年でけっこう変わったりするんだよね

48: 47の素敵な 2016/11/23(水) 13:28:14.98 ID:WyC2+6ISa.net
>>39
でも
3000丁の3段撃ちは嘘でも
1000丁の銃撃で馬が驚いて逆さたちになって
弓矢や歩兵の槍攻撃の餌食になるし
馬は音に弱いし

173: 47の素敵な 2016/11/24(木) 12:44:22.08 ID:IcndSD+Jr.net
火縄銃は音だけでも敵さんビビって逃げそうだな

44: 47の素敵な 2016/11/23(水) 13:18:22.53 ID:F7VSwBwfM.net
鉄砲は火薬を大量に手に定常的に手に入れる経路が無いと使い物にならない。
武田勝頼は鉄砲に負けて時代遅れ的な言われ方をするが、あの時代の甲斐信濃じゃ鉄砲部隊なんて作れるほど火薬を手に入れるのは無理やろ。

147: 47の素敵な 2016/11/24(木) 00:52:07.14 ID:t5Q96cT50.net
>>44
武田勝頼が凡庸なのではなく 中世の個人戦から
近世の集団戦にいち早く切り替えた織田信長が天才なだけ

154: 47の素敵な 2016/11/24(木) 01:28:50.50 ID:IohrB7qJd.net
>>147
織田家は信長のじいちゃんの代から経済基盤作ってキチ〇イじみた先進性がある
信長はさらに分家から成り上がり大大名の今川家をぶちのめす超キチ〇イじみた才能がある

156: 47の素敵な 2016/11/24(木) 01:50:10.03 ID:b4A8iWVbM.net
>>154
てか、信長は尾張一国で70万石くらいあって、駿遠三の三国の今川の総石高110万石の8 割前後あるという

立地がチートだったからな
尾張と美濃だけで150万石近くなり武田の最大時レベル
更に近江入れたら230万石で全国トップになってしまう

157: 47の素敵な 2016/11/24(木) 01:57:03.42 ID:pDy3jk/5M.net
>>44
これね、疑問なのは糞田舎の雑賀衆とか根来衆とかがどうやってクソ高い鉄砲を数千丁揃えていて
しかも紀州では産出しない硝石を持ってたのかってことだよね
堺から買うにしても金そんなねーだろと

163: 47の素敵な 2016/11/24(木) 04:16:58.87 ID:sZLCAtVAd.net
>>157
雑賀衆は日本に伝わった最初の鉄砲のうちの1本を津田なんたらって商人が手にいれて
日本で最初に運用した集団のひとつ 津田と雑賀は繋がっていて

雑賀は堺商人のボディガードでそこから硝石を手にいれたと考えられる

165: 47の素敵な 2016/11/24(木) 06:57:17.65 ID:1oE7Dgux0.net
>>157
雑賀は土地もわりと肥えていたようだし
雑賀衆・根来衆は他大名からの傭兵報酬が高額だったのでけっこう金持ち