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1: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:34:08.76 ID:jIh7ElRP0 BE:194767121-PLT(12001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
山崎賢人 「キングダム」原作者からの絶賛に感激…「無限の可能性」演技に込める
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/04/08/0012224253.shtml
センゴク権兵衛(13) (ヤンマガKCスペシャル)






3: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:37:17.94 ID:NuGaveBA0
信親死んだ。
可哀想すぎる

8: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:40:26.18 ID:yKz2eNJ/0
>>3 
出来のいい息子は大体早死にする 
元親って元々躁鬱病煩ってそうだよな 
姫若子から初陣のいきなりの豹変ってそれっぽい

7: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:39:59.49 ID:GLXLbhVJ0
センゴクも光秀が死ぬまでだなぁ
殺し間とか独特の表現が良かった

28: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 20:12:28.13 ID:goPWgLwH0
>>7
新たに登場する人物がそれぞれ魅力的で、今までのイメージを覆された
そういうのが光秀の死ぐらいから減った気がする
時代が戦国時代から安土桃山時代になって、センゴク武将が減ったのが漫画にも災いしてるんかな?

38: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 20:33:55.53 ID:jeLlYUuo0
>>28
回をおうごとにリアリティー路線に変えていったんじゃないの?
家康なんか初期と今では全くの別人だからね
俺は今のリアリティー路線のほうが落ち着いてて好きだけどね

9: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:40:39.21 ID:aOrgVV5Q0
あまりにも島津を舐めてた
加えて豊臣軍はただの寄せ集め
勝てる訳がない

11: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:42:13.65 ID:yKz2eNJ/0
>>9
南海の翼の設定が納得いく感じ
元々秀吉は元親と十河を殺したくて仙谷は秀吉の指示通りめちゃくちゃやって二人を境地に立たせた
じゃないとその後の仙谷の扱いが納得いかない

30: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 20:13:51.33 ID:aOrgVV5Q0
>>11
確かに「土佐の出来人」と吟われた長宗我部元親の嫡子で父親に負けず劣らず優秀だった信親。
そして讃岐の名門十河家の跡取りにして、讃岐・阿波に未だに影響力を残す三好家の後継者でもある十河存保
四国を従属させたとはいえ、秀吉にとっては邪魔な存在だな

71: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 01:00:34.39 ID:JbWliXdB0
>>11
センゴク → 改易 高野山へ追放
十河  → 改易
長宗我部 → お咎めなし 次男親和への家督継承の朱印状
                 大隅国に知行加増

長宗我部だけ特別扱いなんですが

66: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 00:27:15.17 ID:4LCd8ais0
>>9
別に舐めてはいないだろう。
そもそも島津だけでなく九州自体が修羅の国だからな。国人衆なんて少しでも弱気なとこ見せたら寝首掻きにくる。
360度修羅に囲まれて、いつ背後から襲われるかわからないから、速攻でカタをつけたかったんだろう。

10: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:42:06.31 ID:vlBN5vqG0
つーか何故に仙石が軍監(笑)

12: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:42:32.53 ID:L+Pe9ES40
勝てるはずないとか、その後は圧勝なんですが

14: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:44:53.19 ID:YyX99DNy0
センゴクはどういう風にあの大失敗を表現するのかと期待してたけど、
ちょっと期待外れだったな
権兵衛を主人公として落としきれなかった感じだわ
もっとみっともない醜態を晒しての顛末にすると思ってた

15: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:48:32.35 ID:L+Pe9ES40
あのあたりから昔の腹心切り捨てはじめたりしてたんだよな

16: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:53:03.03 ID:h54vAr6E0
長曾我部家の悲劇の始まりだな
しかし仙石秀久は典型的な戦国人だよな
武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、
を地で行った人でもある

とりあえず出石皿蕎麦が食いたい。。。

18: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:55:27.53 ID:yKz2eNJ/0
それまでの長宗我部の快進撃が凄いからね
子煩悩の末路があれってのが哀しすぎる
しかも父親助ける為に自分が最後まで楯になってるし
信親が当主だったなら元親も死の間際に長宗我部家の取る道ちゃんと教えてから死んだんじゃないのかね
盛親も不幸っちゃ不幸だ

19: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:55:51.67 ID:G9zow1Dk0
信長の野望でもこれといって使えた印象はないな

81: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 08:28:35.89 ID:mRXOYHKU0
>>19
ん?
創造では武勇高いから、
官兵衛とか久秀と相性よくて、
コンビ組ませられる便利な存在だぞ

83: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 09:20:30.65 ID:DkKwlm7h0
>>81
副将システムで戦争系能力は一芸さえあれば超有能なんだよな

20: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 19:56:38.59 ID:hAslyyny0
尾藤とかの旗本衆追放アンド斬首連発だしな。
挙げ句、秀次と一緒に親藩・譜代大名大粛清。
何がしたかったのかさっぱりわからん。

26: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 20:11:49.36 ID:NKkMbdUK0
センゴクは独自解釈が受けて長期連載できてるのに最近は読者迎合もあるかな

36: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 20:30:36.81 ID:azR5V3+J0
元々の家臣団がいないから仕方ないんだけど
秀吉って本当に部下に恵まれなかったよな
まともに使えそうなのは加藤清正と大谷吉継くらいか

106: 名無しさん@涙目です 2019/04/10(水) 00:31:22.04 ID:WsvsOKBT0
>>36
小飼以外だと、藤堂高虎、蒲生氏郷、浅野長政

107: 名無しさん@涙目です 2019/04/10(水) 00:33:01.79 ID:JCQS/NlL0
>>106
堂々たる俊英たち過ぎて比較されるのが可哀相になる

40: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 20:39:08.57 ID:sUz6mOPp0
相手が島津最強釣り師の四男
家久だったから仕方ないね…

42: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 20:57:03.99 ID:G6Uwnaer0
と・・・十河

51: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 22:36:22.53 ID:IPxkOJU10
釣り野伏せがあるとわかってるなら敢えてそれにのり数で押しまくるのも一つの手だね
無敗の神将羽柴秀長はそれで圧倒言う間に島津を蹴散らしてしまったし

63: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 00:11:28.28 ID:LZmUmw3F0
>>51
釣り隊がガチ壊走したら
全隊が崩壊する諸刃の策だからな
だからこそ使いこなせた島津の評価が高いってことでもあるんだけど
ただ、実際の島津は野戦だけの猪…

53: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 22:49:58.02 ID:yKz2eNJ/0
長宗我部と十河は秀吉の言うとおり援軍到着するまで待つべきだと言ってたんだよ
敵同士なのにこの時はさすがにヤバいと思って長宗我部と十河が結託して猛反対した
でも仙石がお前ら大将の言うこと聞けんのかと決行
しぶしぶ戦に出たらやっぱりぼろ負けで気付いてたら仙石どこ行った、うわ、もう逃げられんの体

55: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 23:30:06.11 ID:wiffXafT0
ノブさん生きてた頃の、秀吉が軍団長の一人だった頃にはそこそこ活躍したらしいし、
下級士官としての才はそれなりにあったんでね?
指揮官や大名としての才は皆無だったんだろうが

61: 名無しさん@涙目です 2019/04/08(月) 23:50:34.55 ID:IPxkOJU10
覚悟を決めて奮戦し多くの薩摩兵を倒して討死した信親の亡骸を天晴な武士よと懇ろに弔った後に元親に返したって逸話もいいよな
流石は武の国薩摩でごわす
猛将なのに物の哀れを知る新納忠元かっけー

65: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 00:19:53.46 ID:RPY0k/JX0
【ゆっくり解説】釣り野伏せに関する一考察
https://www.youtube.com/watch?v=SPsVisthukQ


73: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 02:41:26.06 ID:LOs6g7JJ0
「センゴク」シリーズって15巻ごとに題名一新させてたけど
一番新しい「センゴク権兵衛」は15巻ペースで収まってるの?
単行本派なんでヤンマガ本誌知らんけども
たぶんムリだよね

98: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 19:50:35.74 ID:kFZd26y70
>>73
今シリーズは冊数気にせずやるってTwitterで言ってた気がする

76: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 03:27:58.77 ID:+IsVpj/Z0
元親が秀吉に降るときに土佐国以外の領地ボッシュートされるが、
「これで息子信親とともにまた新しい国づくりができる」ってポジティブなこと言ってたがフラグキタコレだわなこれ

82: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 09:17:05.53 ID:DkKwlm7h0
君主である斎藤から秀吉、無職から秀忠への乗り換えタイミングが絶妙なタイミングでスゲーけどこれがただの運なのか時代を見る目があったのか

87: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 13:06:43.51 ID:E5lKL4If0
センゴクが無能扱いされてるけど後の歴史家ぎボロクソに評価してるからそれに右に習ってるだけじゃね?
結果だけ見ればなんで九州のアレがひどいのだけど
どうして腹を切らされてないかを考察するのがおもろいんでないの?

94: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 15:35:21.44 ID:DkKwlm7h0
>>87
何やかんやで秀吉の出世物語での古参メンバーの一人で貴重な武家出身の家臣だから多少の贔屓はあっただろうけど、出世スピードは歴史の主人公級では無いにしても普通に超有能側の勢いだし無能扱いはされてないだろ

93: 名無しさん@涙目です2019/04/09(火) 15:26:39.84 ID:AWH7KO770
仙石秀久は家康にも陣借りした大恩があるから
それが無ければ大名に復帰することも出来なかったし

となると
秀吉の大恩死亡>>家康への恩>>>>知己の薄い淀秀頼
になって家康を取るのは当然かと

それに千石はあくまで、秀吉につけれれただけの織田家家臣だからな
織田家を蔑ろにした豊臣家に忠義を尽くす必要は薄い

95: 名無しさん@涙目です 2019/04/09(火) 15:53:15.25 ID:zu8JrgRS0
なんだかんだで、大名復帰後の小諸藩の運営はうまくやってるんだよねぇ

116: 名無しさん@涙目です 2019/04/10(水) 19:50:24.61 ID:P9JCykaE0
最高指揮官が逃げる途中で諦めて切腹。籠城の果てに切腹。敵に捕まって切腹。はあるだろうけど
逃げ帰った後で主君に敗戦の責任を問われて切腹を命じられた人っているの?

117: 名無しさん@涙目です 2019/04/10(水) 19:51:51.98 ID:UdQtb5EQ0
>>116
佐々成政が熊本治世の責任を取らされて切腹したよ。

119: 名無しさん@涙目です 2019/04/11(木) 15:27:47.91 ID:2ExZx7AW0
>>116
切腹ってこの時代は戦犯への刑罰だからそう言うのはむしろ無い
自殺で切腹するのが広まったのは江戸時代から

元は天下統一した後に秀吉が部下に本当にカッコいい武士とは戦場で何十人殺したり大将首取ったりしたりする奴ではなく、
戦争を終わらせるために自分一人が切腹して毛利と家臣と民を守った清水宗治のように誰かを守るために自分を犠牲にできる人間だぞって
語ったのが伝言ゲームで伝わっていくうちに一番どうでも良いと思われる「切腹する武士がカッケー!」って部分だけが何故か残ってしまったから

110: 名無しさん@涙目です 2019/04/10(水) 07:06:15.94 ID:yiyEu+mz0
見るべきは能力ではなく生存への嗅覚なり


引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1554719648/