33: 名無しさん@涙目です 2019/03/29(金) 21:19:18.61 ID:3JJy80qV0
後北条って以前は下克上の代表格みたいに言われてたけど
最近の研究では室町幕府の名門御家人伊勢氏の出身で
早雲の姉も今川の側室じゃなくて正室らしいってことになってるらしいな

49: 名無しさん@涙目です 2019/03/29(金) 21:53:32.82 ID:gH6UZOSs0
>>33
京都伊勢氏と今川家は家格的に同等らしいから
本家の京都伊勢氏の養女として今川に嫁いだのではと言われてるな

そうだとすると丁度釣り合いが取れるし有力な説だろうと思う

52: 名無しさん@涙目です 2019/03/29(金) 22:05:23.71 ID:ccCt+5pN0
>>49
これほど実像がわかってくると後世に付けられた北条早雲ではなく
伊勢宗瑞として扱うべきだとおもうなあ

56: 名無しさん@涙目です 2019/03/29(金) 22:09:00.12 ID:gH6UZOSs0
>>52
関東管領上杉氏は後を継いだ上杉謙信も含めて伊勢と言い張ってたそうだ

お前ら鎌倉の北条と何の関係もないだろという意味を込めて

57: 名無しさん@涙目です 2019/03/29(金) 22:11:50.51 ID:ccCt+5pN0
>>56
なるほどw

60: 名無しさん@涙目です 2019/03/29(金) 22:16:28.67 ID:gH6UZOSs0
>>57
ちなみに北条は上杉謙信の上杉家を長尾と言い張ってたw

北条的には伊勢氏の出だけど鎌倉の北条も伊勢氏も姓は同じ平だから
同じ苗字を名乗って当然という理屈らしいな

と言っても鎌倉の北条氏は平氏の総本家で伊勢氏は
分家筋だそうだけどな

73: 名無しさん@涙目です 2019/03/30(土) 00:05:19.54 ID:wxH4AspZ0
>>60
謙信の父親の長尾為景と氏康の父親の北条氏綱は仲良かったのに
何で息子の代でそうなった…

83: 名無しさん@涙目です 2019/03/30(土) 09:10:43.52 ID:ANKos3XB0
>>73
長尾為景は関東管領上杉家と対立してた
合戦で関東管領家配下の分家である越後守護上杉家当主と
援軍に来た関東管領上杉家当主の二人とも討ち取ってる

その時に北条早雲が幕府の指令で長尾為景支援をしてる
その縁で北条氏綱と長尾為景は仲良かったのだろう

でも、謙信は北条と対立してる関東管領上杉家を継いだから
自然と北条とは対立関係になった

77: 名無しさん@涙目です 2019/03/30(土) 00:47:43.06 ID:zF/SZPeH0
>>60
北条って本当に平氏かどうかもわからないくらいの田舎豪族じゃないの?

79: 名無しさん@涙目です 2019/03/30(土) 00:55:00.14 ID:4WIkWc9d0
>>77
それは昔の俗説でいまは政所を世襲してた伊勢家の分家説が有力やぞ

95: 名無しさん@涙目です 2019/03/30(土) 09:39:11.75 ID:ANKos3XB0
>>77
NHKの歴史番組では鎌倉の北条氏は平氏の総本家だったと
一次資料を出して放送してたぞ

平清盛も北条には平氏総本家としてそれなりに遠慮してた面があると番組で紹介してた
平清盛の平氏は北条が苗字の平氏総本家の分家筋が有力と放送してた

NHKだけど、一応、一次資料を出してたし、有力な説ではあるのだろうと思う

125: 名無しさん@涙目です 2019/03/30(土) 12:48:34.63 ID:XuEge+rB0
>>95
総本家なのになんで北条氏を名乗っちまったんだ?

126: 名無しさん@涙目です 2019/03/30(土) 12:58:40.58 ID:ANKos3XB0
>>125
伊豆の北条という土地に領地を持ち移り住んだことからだろう
総本家説も新説だから、今後の研究で覆される可能性もあるよ
NHKが出した一次資料の信頼性の変化で最有力説にも邪説にもなるだろう

引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1553857074/