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1: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:40:51.32 ID:04WSkXxsa
滝川一益「土地いらんから茶器くれンゴ…」

やばくね?

2: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:41:54.19 ID:jW5FG7al0
担保や

3: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:42:03.66 ID:yUzA4MN60
茶器をやるぐらいなら爆死する奴もおる

5: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:42:21.63 ID:cV5yBLHFa
お前らもデータ手に入れて喜んでるじゃん。同じやで

6: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:42:25.01 ID:xJ8N1hxm0
城が建つレベルの茶器

9: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:43:21.07 ID:wgtHzUb0M
信長は上手いことやったと思うわ
非兌換紙幣への切り替えとやってることはほぼ変わらん

11: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:44:16.18 ID:J7/TAnDla
滝川さんは田舎に飛ばされそうになったから言っただけのような気がする

17: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:45:40.01 ID:B87BATyMa
>>11
確かに
当時の北関東とか地獄やろ
小田原ならわかるけど

36: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:51:39.39 ID:PM/nPraP0
>>17
魔法の言葉
切り取り次第

12: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:44:35.97 ID:xuu5f/P2d
仮想通貨みたいなもんだ

13: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:45:00.68 ID:W0FrkaZ9a
日本の土地は狭いから代わりに

信長「茶器を与えるぞ」
秀吉「朝鮮征服して土地を仕入れるぞ」
家康「嫌いなやつどんどん改易するぞ」

127: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:03:25.91 ID:/I3PDDNa0
>>13
朝鮮じゃなくて明なんだよなあ

15: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:45:05.93 ID:hoH3AOhm0
誠意は言葉ではなく物の精神やぞ

19: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:46:49.97 ID:ODI/DpaG0
いい茶器持ってないとお茶会ハブられるからな

48: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:53:48.04 ID:XP8beDR50
>>19
小学生のカードゲームかよw

107: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:01:48.74 ID:pHznlvR3F
>>48
デッキ揃ってない奴は来るな

20: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:47:17.99 ID:X1orUHl9a
土地もらうと足すくわれるリスクもデカくなるしなあ

22: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:47:54.91 ID:KIBuRqz20
これバブルの先駆けやろ

24: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:48:37.46 ID:57Evzn8Z0
だっせえとか言われても信長から貰ったとか言えば大逆転ホームラン打てるからな

26: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:49:05.47 ID:iLUgp+/k0
大商人も茶器に価値を認めていたからセーフ
貴族はどうやったんやろ

28: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:49:48.55 ID:KIBuRqz20
信長にロレックスもらったらすげーマウント取れそう

30: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:50:04.66 ID:RhBABFDV0
信長の場合土地貰った方が機嫌悪くなりそうやし

31: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:50:31.47 ID:7ghX1G8Ep
茶器って携帯できないし見せびらかす機会も少なくない?

34: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:51:07.09 ID:iLUgp+/k0
>>31
茶会開いて自慢やぞ

32: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:50:42.43 ID:lF77TKvw0
茶会の重要さ知らんとかお前エアプか?

39: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:52:33.11 ID:i/8F7pkW0
外交の道具にもなるからな

42: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:52:47.23 ID:6yKNUnG50
紙切れ貰って喜んでるやつらに言われたくないやろ

45: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:53:26.63 ID:0Oyo/PDea
久秀「裏切ったけど茶器あげるからゆるして」
ノッブ「いいよ」

46: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:53:30.64 ID:NJgxM8fv0
茶器をもらう=独自の茶会を開く許可=独自外交の許可
って聞いたで

51: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:54:08.34 ID:CjdT/95fd
馬とか鎧みたいに戦で使えるような物じゃアカンの?

60: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:55:57.33 ID:PM/nPraP0
>>51
それは割とあったで
ただ茶器はそれ以上に価値あるんや

56: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:55:10.21 ID:JXLMvPfv0
家康には効かんぞ
ソースはへうげもの

64: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:56:58.38 ID:XP8beDR50
>>56
陰キャやからなぁ
一人でセコセコ金貯めてそうや

73: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:57:59.42 ID:PM/nPraP0
>>64
こいつは刀とか鎧の方が効くで
ソースは三成

90: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:59:58.53 ID:X5DKW+IEd
>>64
実際貯めてたけど吉宗の頃にはすっからかんで悲しい

57: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:55:10.28 ID:iLUgp+/k0
黄金の茶室作って自慢したろ

68: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:57:13.95 ID:IHoYTgjMd
今の萌え絵が売れるのと大体同じだよな

70: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:57:48.67 ID:xJz8RfHZp
信長「な、利休。この茶器めーーっちゃんこ価値あるよな??
   ↓
利休「えぇ、一国に値するほどの逸品にございます。」しれっ
   ↓
信長「おい、お前!この茶器を褒美にくれてやるぞ。一国相当だおっ!」
   ↓
臣下「一国相当!?ありがたぁーきしあわせぇぇっ!!」

77: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:58:49.83 ID:KIBuRqz20
>>70
グルやんけ

206: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:11:11.08 ID:S7Rcldecr
>>70
信長って頭ええよな
未来人来るのも納得や

255: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:15:32.30 ID:Xn5XiVDYr
>>70
これは戦国時代のマナー講師

76: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:58:19.13 ID:ZPz3lEBs0
ヨーロッパでもチューリップの球根で似たようなことやってるから
人は皆同じ過ちを犯す

78: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:58:53.86 ID:B87BATyMa
茶器の価値は誰が鑑定するんや?
そいつ賄賂取り放題やったやろ
ワイが大名なら金握らせて所有茶器にA評価付けて貰うわ

114: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:02:23.27 ID:X1orUHl9a
>>78
それで利休の権力が強くなりすぎたから殺されたんやなかったかな

116: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:02:27.29 ID:c+ifTCpsa
>>78
せやから一介の中年商人やった利休が政権ブレーンまで登り詰めたんやで

83: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:59:27.64 ID:jxmgK8KU0
自作する武士はおらんかったん?あるいは部下を職人にしてつくらせるとか

117: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:02:33.21 ID:dbcT4WWI0
>>83
はい古田織部

84: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:59:30.04 ID:1+mWVHLaa
でもその茶器が今現世でも相応の価値持ってるから間違ってはいない

88: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 09:59:55.05 ID:acbzeNbJ0
太閤立志伝で自作の価値7茶器に変な銘付けて
武田信玄あたりに自慢しに行く

92: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:00:24.06 ID:VnPl0z2Za
正直日本の漆器や螺鈿細工はめちゃくちゃすきやが
茶器にはほとんど魅力感じんわ

118: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:02:33.72 ID:NJgxM8fv0
>>92
曜変天目とか油滴天目は純粋に綺麗やぞ

96: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:00:33.09 ID:qSkQufvy0
手柄立てたことが評価されるって事が一番大事なんだぞ

104: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:01:35.88 ID:ZPz3lEBs0
皆がいいというからわけわからんけどいいは現代でも絵画とかそうだろ
価値観の変遷でいずれ価値失うで

134: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:04:15.64 ID:5tsjvfL80
今見る芸術品は歴史的文化的価値も含めて鑑賞するべきやな
そのもの単体に美はないと言っても過言ではない
価値観が違うんやからな

137: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:04:35.24 ID:RhBABFDV0
陽キャ「戦争終わったし皆で茶会するか!」
陰キャ「疲弊して茶会なんてする暇ないわ」

157: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:07:16.17 ID:yUzA4MN60
>>137
石田三成「茶の湯どや?」
加藤清正「は?喧嘩売ってんの?」
清正は陰キャか?

147: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:06:16.21 ID:/PTnx8r80
ノッブからもろたってのが大事なんやろ?

182: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:09:10.66 ID:zIZ3QhN5K
>>147
ノッブだけではそこまで価値は上がらない
ノッブ以前から何年何十年と色んな権力者を渡り歩いて来たという箔が価値を高めとる

148: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:06:17.66 ID:oJXPUR9g0
朝廷はそのずっと前から官位で似たような事してるよな

152: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:06:49.43 ID:SobXDO4u0
茶室の作りって密談とか暗殺防止のためやろあれ

173: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:08:41.11 ID:PM/nPraP0
>>152
宇喜多直家「ほら飲め遠慮するな、毒なぞ入っておらん」

154: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:07:04.06 ID:OuF6Qdoea
まだ信長はマシ
謙信の家臣は可哀想

161: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:07:35.71 ID:BNpeiG6TM
九州の石高と価値が同じ茶器

163: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:07:38.21 ID:C2/TnLl0d
信長「お前には茶器やろうと思ったけど茶器のが大切だから土地でいいよな?w」

部下「茶器のが価値あるなら茶器がいいわ!」
信長「しょうがないなぁ茶器やるわ(ちょろいぜ)」

部下A「この茶器すげーやろ!」
部下B「こっちの茶器もええやん!」
信長「ワイも茶器ほしくなってきたな...」

174: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:08:41.37 ID:+SaSGsKl0
茶器=ピカソとかゴッホの絵→1億円
領土=田舎のどうでもいい土地→地価1000万円

領土も無いと困るけど
前者ももらえると嬉しいやろ

179: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:09:09.23 ID:VnPl0z2Za
滝川じゃなければ信長が死んだときあんなにさっさと逃げず
したがって北条や真田がそのすきをみて急激に勢力を拡大することもなく
真田と北条がぶつかることもないから小田原征伐も起こらず
秀吉は天下統一に失敗して北条氏が覇者になっていたんや……

227: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:13:12.50 ID:c+ifTCpsa
>>179
北条6万とガチンコで一戦交えるとか十分踏ん張ってるやろ
退路も断たれつつあったのに

190: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:09:53.10 ID:D0iPW5xu0
銭が圧倒的に足りない時代
そら、鐚銭の使用を認めてもスーパーデフレになりますわ
そんな中、茶器にバブル起こして乗り切るとかノッブの経済感覚は時代を先取りしている

230: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:13:23.27 ID:mdIcqeN20
名物を所有する→名物にひかれて権力者有力者が来る→自分の評価上がる
なろう型チートかな?

231: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:13:25.13 ID:C2/TnLl0d
秀吉「身分問わず茶を楽しみたいやつはみんなこい!
茶器ないやつはレンタルや!」

これすごいけど予定より短くしたの謎

242: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:14:18.69 ID:lubLu9aH0
>>231
秀吉「来ないやつは二度と茶をやるな」

これやぞ

277: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:17:11.40 ID:c+ifTCpsa
>>231
いざやってみたら自分が茶入れすぎて疲れてこんなん一日でええわってなったから

260: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:16:00.99 ID:1X22xBY20
古天明平蜘蛛
九十九髪茄子
曜変天目茶碗
馬蝗絆

名前がぐうかっこいい

347: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:25:07.51 ID:mdIcqeN20
そんな茶器バブルも目利きが大事の創作勝負になってから廃れていったんやけどね

354: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:25:53.26 ID:VnPl0z2Za
>>347
そうなんや
それって年代的にはいつ頃かわかる?

395: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:29:48.68 ID:mdIcqeN20
>>354
利休自体がそもそも唐物信仰の破壊者やで

359: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:26:28.87 ID:NJgxM8fv0
へうげの実写って何でやるんやろ、映画かNHKのドラマスペシャルあたりか

363: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:27:01.64 ID:ehIs7Ermd
>>359
TBSだって噂があったけどどうやろなぁ

390: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:29:34.41 ID:Jxkao0ERa
政宗「なんで茶器ごときに一喜一憂せなあかんねん!!」パリーン

150: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:06:31.41 ID:50+4Od1j0
滝川「もう年だし土地はいいんで茶器ほしいです」
織田「(あの土地を治められるのはお前しかおらん)駄目やで」

393: 風吹けば名無し 2019/01/21(月) 10:29:39.73 ID:rRsrIHtU0
人件費抑えるのに信長は苦心してたのが分かるな
なんせトップは国を数か国要求してくるからなw


引用元;http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1548031251/