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1: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 20:57:38.06 ID:/HMBq01n0.net
足利義満しか思いつかないぞ
(政治家で)
08e72857


2: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 20:58:32.83 ID:B+zEOPDH0.net
畳に刀刺して戦うニキ

5: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 20:59:23.62 ID:03SJMGmb0.net
>>2
剣豪将軍って政治家として有能なんか?
がんばったけどみんなシカトしてたやん

10: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:00:41.35 ID:B+zEOPDH0.net
>>5
糞やから滅んだんやろなあ

16: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:03:20.05 ID:oVqItU8Wp.net
>>5
時代が悪い
剣術以外の能力が信長秀吉級の有能だったとしても不良債権デカすぎてもう無理やで
それを受け入れられず必死に幕府再興させようとした点だけ見れば無能

63: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:17:42.50 ID:AK9LsMr80.net
>>5
幕府の屋台骨支えてた三好長慶の暗殺企んだりしてたからなぁ

政治的には弟が有能すぎて……

4: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 20:59:09.04 ID:/3rcf16Ad.net
初代副将軍は有能やったらしいな

6: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 20:59:45.01 ID:3GhM6ZnS0.net
尊氏はモチベーションが続かんだけで有能ではあったやろ

15: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:02:08.87 ID:/3rcf16Ad.net
>>6
帝に忠誠誓ったら歴代でも有数のキ〇ガイであんな扱い受けたらしゃーない

69: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:19:21.29 ID:AK9LsMr80.net
>>6
情に流されすぎてコロコロ立場変えた結果が、あの南北朝の始末やからなぁ
政治的にはガキ以下だよなぁ

8: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:00:15.04 ID:Aw0Mi4Va0.net
義満なんてくそや義持やろ

9: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:00:35.46 ID:5s6kG5Rip.net
自分の限界を知っていた義晴

14: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:02:02.59 ID:+t4jSMPw0.net
尊氏直義兄弟やろなあ

17: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:04:12.02 ID:53ofaACu0.net
???「もう疲れたから弟に将軍職譲るわ」
富子「ファッ?」

19: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:04:22.39 ID:P4g9H8yox.net
尊氏は有能やけどメンヘラなのがあかん

22: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:04:59.54 ID:h9uxy9+C0.net
足利尊氏 躁鬱だがあふれるカリスマ、戦争クッソ強い 有能
足利直義 政治力抜群だが頑迷で押しに弱い 有能
足利義詮 戦乱を最終局面まで畳んだ 有能

足利義教 独裁的手法だったが抜群の政治調整能力 有能

25: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:06:24.02 ID:JeMzpdmFr.net
戦犯信長の野望

34: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:09:38.11 ID:4vraGrv60.net
義詮はもうちょっと生きてりゃかなり評価されそうではあったろうな

44: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:12:14.43 ID:tUro/RgD0.net
義兼やろ

45: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:12:18.58 ID:NPbaG+as0.net
義兼

鎌倉時代のな

52: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:14:36.10 ID:DVi0+WF40.net
>>44-45
やる夫スレ読者乙

46: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:12:32.73 ID:d61QgI/CE.net
義教は優秀だけど

51: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:14:35.71 ID:+t4jSMPw0.net
義政がちゃんと政治できる状況におったら評価変わっとったかな
暗愚ではなさそうな気がするけど

61: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:17:10.05 ID:53ofaACu0.net
>>51
飢饉が起きた→寺を建てようと考える無能やぞ
あいつがまともに政治やったらもっとむちゃむちゃになるわ

68: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:18:51.25 ID:ltt38h84a.net
>>61
公共事業やって貧民に賃金与えるって発想は悪くない、ただ京都の地理的条件があかんかったな

87: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:24:52.22 ID:53ofaACu0.net
>>68
義政は絶対政治やっちゃだめだわ
自分の父親を殺した赤松を再興させたりめちゃくちゃ

53: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:14:56.73 ID:VuD/yYU+0.net
日本史好きでも室町時代が好きな奴ってそうおらんやろ

57: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:16:05.52 ID:03SJMGmb0.net
>>53
特にイベントねえしなぁ
南北朝の延長としてくらいしか

60: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:16:52.01 ID:+t4jSMPw0.net
>>57
応仁の乱があるやん
なおごちゃごちゃしすぎてよくわからん模様

62: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:17:16.81 ID:03SJMGmb0.net
>>60
そこから戦国時代やろ?

71: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:20:01.49 ID:+t4jSMPw0.net
>>62
そもそも室町時代と戦国時代って被ってて上手く線引きしようとしても出来ん気がする
ただ義満から義政までの期間は好きっていうか興味持つ奴少ない気はする

96: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:27:47.78 ID:GWNIFH240.net
>>53
実際にはかなり重要な時代なんだがな
日本文化のルーツはほとんどこの時代からできてる

59: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:16:39.09 ID:U+mM3mzt0.net
実質上の兄弟対決となった観応の擾乱

高師直に味方したけど、直義軍に敗れ、側近の高兄弟も殺された足利尊氏
単身、直義が支配する京都に戻ってきて、さぞ肩身の思いをしてると思いきや
直義側の武将、細川顕氏が、処分を通達するくらいの勢いで尊氏亭を尋ねると、
謀反人が何をしに来た!と尊氏にすごい剣幕で言われ、恐れをなして
尊氏側に寝返ってしまうエピソードが意味が良くわからんけど好きw

54: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:15:15.27 ID:ltt38h84a.net
直冬とかいうロマン枠、漫画にしたら面白そう

56: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:15:56.43 ID:BQKbcjHW0.net
剣豪将軍は有能だったのに時代がそれ以上に腐ってただけ
残念でならない

64: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:17:48.89 ID:U+mM3mzt0.net
>>56
13代は弟の15代とやってること大差ないで
なのに将軍としての最後の違いだけで、あのイメージの差ときたら(´・ω・`)

67: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:18:40.25 ID:DVi0+WF40.net
応仁の乱の主役達の家が戦国期には揃って衰退してて諸行無常やで

73: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:20:29.80 ID:U+mM3mzt0.net
>>67
明応の政変の中心人物だった魔法副将軍に実子ができなかったのが大きいやね

74: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:20:35.65 ID:AK9LsMr80.net
>>67
戦国時代の到来は、応仁の乱で守護が京都に縛り付けられたんで、その間に守護代が乗っ取ったから、だしなぁ

76: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:21:18.91 ID:53ofaACu0.net
>>67
やっぱり畠山ってクソだわ

78: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:21:53.73 ID:/3rcf16Ad.net
三管令と四職って江戸時代まで生き延びたんって細川と京極だけ?

97: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:28:03.38 ID:4vraGrv60.net
>>78
細川は本家じゃないからなあ
大名じゃないけど山名はギリギリセーフかな

99: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:28:11.40 ID:AK9LsMr80.net
>>78
旗本山名氏が残らなかったっけか
畠山も高家で残ってたきがする

77: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:21:28.02 ID:Wpff9audK.net
意外と義昭有能やと思うんやけど

80: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:22:36.00 ID:03SJMGmb0.net
>>77
意外とっていうか光秀除いたら信長一番追い詰めたのこいつやと思う
足並み揃わなかったのは流石にシャーないとしても

89: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:25:03.92 ID:+t4jSMPw0.net
>>77
なんだかんだで最後まで生きて秀吉の御伽衆やっとるしな

92: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:26:01.93 ID:03SJMGmb0.net
>>89
猿「幕府起こしたいから養子にしてクレメンス」
義昭「は?」

83: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:23:51.80 ID:hKzVl0JE0.net
尊氏は字が残ってるけど個性的で味があるな
幸田露伴は大人物らしい字だとか言ってた

91: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:25:59.28 ID:ltt38h84a.net
>>83
直義の署名の文字がえらくなるにつれてでかくなってて笑える、調子乗ってたんやろなあ

95: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:27:42.33 ID:U+mM3mzt0.net
>>91
で、また元の大きさに戻ってくんだよなw

90: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:25:35.43 ID:Vy824xzU0.net
キチ〇イ後醍醐とメンヘラ尊氏というある意味お似合い主従

93: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:27:24.09 ID:tv/49LlD0.net
籤引ニキは政治方面で有能やったんやろか
人間性はまれに見る糞だが

103: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:29:05.49 ID:ly7ywqga0.net
>>93
一時的にではあるけど最大領土(九州関東)を手に入れたということで評価する人はいるけど
朝廷に綸旨を要請したおかげだからな
まあドーピングやね
義満超えたかったんやろ

113: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:33:12.73 ID:+H5iMncg0.net
>>93
くっそ有能やで
織田信長の前世みたいな人物や。情緒不安定な感じも

98: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:28:05.71 ID:IQ9QMvF40.net
関東祖義国、義兼、義氏、斯波祖家氏辺りは有能やろ

101: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:28:28.35 ID:uSE0xM2ua.net
くじ引きは権威付けみたいなもんだから・・・

100: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:28:24.34 ID:+BZ1cDTd0.net
義詮
義持

有能なんはこの辺までやろ

115: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:33:35.48 ID:oP1oe1Ixx.net
足利尊氏 弟 生きるため 仕方なかった

50: 風吹けば名無し 2015/02/06(金) 21:14:08.60 ID:Vy824xzU0.net
室町時代のカオスっぷりすき

  • 1111: 
    過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho




引用元;http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1423223858/