1: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:01:29 ID:U1A
徳川家康と同じように同盟を維持していれば良かったのに

2: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:05:26 ID:5fK
無能な親父の意見を押し切れなかったのが悪い

3: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:08:09 ID:R1P
ほんまやおかげで農民上がりにむっすめ側室にされたし

39: 名無しさん@おーぷん 2015/01/30(金)12:35:29 ID:RrB
no titleno title
4: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:10:09 ID:YLP
ある意味家康より信頼されていたのにな

5: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:13:21 ID:Jhu
信長の身内の甘さは相当やからな
もしかしたら勝家じゃなくて長政が北陸方面担当になってたかもしれん

6: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:20:35 ID:5fK
>>5
で、勝家が近畿方面担当とかになっていたかもな

7: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:22:14 ID:gX6
父親さえいなければ最悪でも中立だったろうに

8: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:25:46 ID:R1P
信長も中立なら文句いわんかったやろな それほど浅井との同盟には価値もあったしウキウキやった

9: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:26:54 ID:sl6
長政の裏切りのせいでノッブが残酷になったという風潮
一理ある

11: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:31:10 ID:YLP
長政には先見の明があったが久政が時流を見抜け無かったせいで…

12: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:34:26 ID:R1P
この裏切りにより金ヶ崎の戦いで殿軍をひきいた秀吉が一気には出世コースよ 浅井の娘はパコパコできる様になるし浅井は踏んだり蹴ったりやな お市の方もあきれとったわ

16: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:45:30 ID:75q
>>12
明智光秀「オレもいたんですけど」
池田勝正「殿軍の指揮官オレだったんですけど」

20: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:51:41 ID:R1P
>>16
光秀はずっと出世コースじゃねぇか 下は仲良くするやつ間違えたんやろ

13: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:38:41 ID:2M3
親父とその重臣一派が朝倉派ごり押しだからしゃーない。
家康みたいに親父が暗殺でもされてたら長政しかいないから長政意見で行こうになりやすかっただろうけど。

長政が琵琶湖周辺を抑えつつ京に睨みきかせられるし、
代わりに京担当だった光秀を元朝倉だから北陸に回せるしで。
勝家と秀吉が喧嘩する事もないし、そもそも秀吉の出番なくなるし。
武田対策の援護に回ってもらっても良いし、逆に西に回って織田が武田に行ってもいいし。

21: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:52:43 ID:aW9
>>13
そもそも浅井が独立した大名だったのか疑問視するむきもあるくらいやからな
朝倉の影響下から逃れられんかったんやろなあ

14: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:41:39 ID:BmL
結果が分かる現代から言うのは簡単やが当時は尾張の出来星大名信長vs幕府、本願寺、朝倉、武田等の信長包囲網との天秤やろ?
普通やったら包囲網側に付くわ

31: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)21:47:58 ID:Kky
>>14
Vやねん!信長包囲網やね

35: 名無しさん@おーぷん 2015/01/30(金)12:00:23 ID:Etn
>>14
姉川合戦より前はその図式なかったんじゃないかな
その図式は姉川より後かと・・・

まぁ信長側についたら朝倉の大群が小谷に駆けつけてただろうし
その時どうなってたかはわからんと思う

36: 名無しさん@おーぷん 2015/01/30(金)12:03:17 ID:zE7
>>35
朝倉の大軍が来てもどうにでもなりそうな気もする

15: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:42:44 ID:09t
しかし戦国時代でも有数の数奇な運命の家だよな
長女は豊臣、三女は徳川で跡継ぎ産むし
その後の歴史に大きく関わった

18: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:46:09 ID:5fK
お市との仲も良好だっただけに惜しまれるな

17: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:45:35 ID:K2F
浅井家の運命というかお市の方の運命というか
お市の方がブサやったらそうはならんかったやろうから難しいな

19: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:51:18 ID:m49
大体親父のせいだからなあ
ノブも知らんぷりしてくれればOKってことで浅井にあえて知らせずにやろうとしたんだろうに
それでもお市とはラブラブで江は裏切った後で妊娠した子とかちょっと悲しい…

22: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)20:55:25 ID:t4h
頼りにした朝倉が全く役に立たないのがな
姉川の戦いでも駄目だし

24: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)21:06:39 ID:2M3
>>22
あの当時で他国まで大軍もって行って戦争できる国が
大内、朝倉、武田、上杉、今川、北条ぐらいしかなく、
その中でも朝倉は一向一揆ぼこったり、わざわざ信秀ぼこりにいったりと最強とも言える軍だったんだよ。
ただ管理者たる宗滴爺さんが死んだら全然指示できなくてぼろぼろになっただけっていう。
ゲームだと信長に轢かれる雑魚になっててみんなそのイメージが強いけど、本来は有数の強国なんよあそこ。
強すぎて弱小でしかなかった浅井ですら手貸すだけでそこそこ有名になるぐらい。

25: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)21:13:57 ID:Kky
>>24
有能な人間が1人死んだら即弱体化か。難しいもんやね・・・

27: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)21:20:12 ID:75q
>>25
朝倉貞景・孝景・義景、三代続けて宗滴におんぶに抱っこじゃどーにもならん

23: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)21:05:34 ID:fVj
朝倉とかいう過去の名家を過信しすぎた親父
無能やね

26: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)21:18:01 ID:5fK
宗滴死後の朝倉家臣団は無能揃いだったしな
長政は義景に器量があるとでも思っていたのか?

28: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)21:28:39 ID:YLP
朝倉義景の最期もあっけないよな
一門の景鏡に裏切られて自害だからな

29: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)21:33:15 ID:t4h
その景鏡が最後はあっけないという

30: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)21:37:17 ID:R1P
宗滴から学んだ部分いうたら娯楽の茶関係くらいやろ

34: 名無しさん@おーぷん 2015/01/30(金)11:34:21 ID:5No
久政と朝倉派だった重臣達が最大の戦犯

37: 名無しさん@おーぷん 2015/01/30(金)12:10:07 ID:RrB
久政って無理矢理隠居させられたのに発言権強かったんか?

38: 名無しさん@おーぷん 2015/01/30(金)12:12:43 ID:jR5
>>37
そこそこの軍勢出せる重臣が信長派の新参に権力取られる思って久政担ぎ出しよ。
言うても当時の浅井はちょっと有力になってきたってだけで基本的には雑魚だからな

40: 名無しさん@おーぷん 2015/01/30(金)13:43:21 ID:5No
宗滴亡き後の朝倉家は統制も取れずガタガタだったからな
仮に朝倉が浅井を攻めても長政に勝てるとは思えない

41: 名無しさん@おーぷん 2015/01/30(金)23:44:20 ID:fBu
長政は久政を追放するぐらいの事をしても良かったかもな
信玄みたいに

42: 名無しさん@おーぷん 2015/01/31(土)20:26:41 ID:El3
裏切らんかったら家康よりは優遇されてたかもな

43: 名無しさん@おーぷん 2015/01/31(土)20:29:12 ID:x9D
>>42
そら優遇するやろなぁ
お市嫁がせて、もう親戚扱いだし
徳川より一段上の扱いは十分ありうる

44: 名無しさん@おーぷん 2015/01/31(土)21:13:40 ID:El3
ノッブの身内への甘さは筋金入りやからなあ

32: 名無しさん@おーぷん 2015/01/29(木)22:09:57 ID:WzE
浅井朝倉が近江と美濃に出張ってくるせいで三好が隙を見て盛り返してくる上に久秀が寝返りそいつらの対応に追われたせいで森可成が討ち取られ本願寺や延暦寺の坊主が暴れ
武田が動いた際には徳川にまともな援軍を遅れず三方ヶ原でボコボコされるわ

本当に信長にとっては長政の裏切りは最悪の事態だったんだよな

  • 1111: 
    過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho




引用元;https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1422529288/