1: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:24:59.48 ID:ycegGtoW0
小早川家を守る為に苦渋の決断したんやろ?

2: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:26:04.23 ID:ycegGtoW0
つーか関ヶ原の辺りって裏切り寝返り当たり前だったんやろ?
なんで秀秋だけこんな叩かれる?

3: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:26:34.61 ID:/Kau8q9la
秀吉の犠牲者だし言うほど叩かれてはいないでしょ

7: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:28:18.39 ID:ycegGtoW0
>>3
でもほら現代でも裏切り者の代名詞みたいになってるやん
キムタクとか小早川言われとったし

10: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:30:28.79 ID:/Kau8q9la
>>7
まあ未だに裏切り者の第一人者ではある

4: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:26:44.52 ID:grJ4lc2g0
そもそも養子で小早川家なんてどうでもいいし

6: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:27:11.05 ID:ycegGtoW0
裏切りや謀略なら真田家の方が万倍酷いやろ

8: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:29:11.91 ID:R+o3veAP0
あの肖像画は弱々しいけど実際はものすごくオラついてたんやろ

9: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:29:22.39 ID:xvd4ikCR0
弁当食べてた人たちが大名家として残ってんだから最終的に取り潰された家のせいにするしかないやん

11: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:30:29.26 ID:5kpxQ2H0d
数ヶ月の間やけど隆景とか仲良かったみたいやな
それに秀次殺された時点で豊臣のことはどうでも良くなってたはず

17: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:36:05.11 ID:grJ4lc2g0
>>11
秀次殺したのはホンマに悪手やったなぁ

12: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:30:55.73 ID:sM0RnX5B0
早死にした奴は悪く言っても構わんのが当時の風潮

13: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:32:23.88 ID:xEtLRIfx0
光秀は許された感じあるけど
秀秋は全く許される気配がないのは草

14: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:33:42.65 ID:ycegGtoW0
関ヶ原のキーマンやん むしろ有能やろ

19: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:36:20.74 ID:mllMDYnA0
まだ18歳くらいだったんだっけ

22: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:37:19.45 ID:O7khq5AAd
末代まで裏切り者の烙印押されてるの草

24: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:38:21.20 ID:ycegGtoW0
NHK大河でもだいたい酷い扱い

26: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:39:09.56 ID:NSBBvPPQ0
関白の地位と上方2か国につられて西軍についたものの土壇場で裏切るんだから当然

27: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:39:20.93 ID:rG2rKrX3K
毛利照元のほうが万倍糞だから
総大将やぞ照元何を日和っとんねん

28: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:39:56.26 ID:/4AyA1+O0
秀秋が裏切らなかったら西軍勝てたんか?

32: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:42:24.91 ID:HZnkPYKuM
>>28
小早川程度ではあんまりやな
吉川が裏切ってなかったら官兵衛や直江の考える通り中長期戦になったはず

30: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:41:12.22 ID:twjjHGjQ0
むしろ家康のほうが豊臣本軍やったんだよな 関ヶ原は

毛利が西軍大将やったし小早川家の立地的に
いやいや西軍従軍してたんでしゃーない

34: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:42:40.32 ID:31yvZ+kA0
最近の研究では小早川秀秋が山の上の西軍蹴散らして勝手に山上に布陣した次点で
東軍への寝返りだった説が出てきて夢も希望もない
その時点で負け確で逃げようとしてたところを福島らに挟まれて虐殺されたと

36: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:43:19.85 ID:5kpxQ2H0d
三成が悪い
小早川が最初からガチって戦うルートなんて存在しない

40: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:44:43.07 ID:EYPA2A1j0
秀秋より吉川広家やな
こいつが動かなかったから一番有利な位置に布陣していた毛利秀元と安国寺恵瓊と長宗我部盛親の部隊が動けずやし
本家に無断で勝手に動いてた正真正銘の裏切り者なのに無名で助かってる

50: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:48:29.94 ID:HgJwGrpma
>>40
吉川が土下座せんかったら毛利本家は領土無しになっとったんやで?
(そんで吉川大加増の予定だったけど吉川がそれだけは勘弁と土下座)

54: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:50:38.34 ID:HZnkPYKuM
>>50
そもそも吉川がやっぱり西軍や!となってれば家康本陣がピンチで西軍大負けの中身を知ることはなかったんやで

46: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:47:14.12 ID:W346aYjza
もし西軍勝ってたら毛利が天下取るだけやろ
関ヶ原起きた時点で豊臣に未来はない

52: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:48:59.27 ID:l1ysB1t30

ワイ三成、勝利を確信

55: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:50:44.41 ID:IRt5M/ZC0
西軍の何が不満やったんや

58: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:51:44.14 ID:yQxOzYPs0
>>55
太閤秀吉と三成

68: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:53:32.32 ID:HgJwGrpma
>>55
色々読むと黒田、福島、加藤あたりは三成への憎しみがあの時期の行動の原動力になってた感じがする
よほど嫌われる損な性格やったんやなと思うで

111: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:03:15.77 ID:Q/d+rOEbK
>>68
それでいて領民には慕われてたし命をかけてくれる親友おったし家臣もしっかり統率してたみたいやし

何なんやろな

119: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:04:29.01 ID:o/NvAO7z0
>>111
豊臣家への不満を全部被ったんやろ

59: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:51:55.15 ID:P0JgdvIW0
一門が裏切るってとんでもないことじゃね

78: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:56:33.51 ID:ucLSOEPD0
>>59
あのままだと殺されてた可能性まであるし

結局定番だけど秀吉が官僚制なり用意しなかったのが悪いんだよな
まあ江戸幕府完成までの時間と労力考えたらやってられんだろうけどもw

76: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:56:06.90 ID:mSAp3gNZa
割とわかりやすく裏切り者だっただけまだマシかも知れん
その周りにいた朽木とか吉川広家の方がひどいな

97: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:00:44.23 ID:B+ibBCeE0
秀吉はマジで跡継ぎのこと考えてなかったフシがある
そもそも秀次を殺す前から自分に子供が生まれなかったことはわかりきってたことやから
早めに対処する必要性があった まぁ天才によくあるパターン

107: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:02:25.94 ID:twjjHGjQ0
>>97
小早川秀秋も跡継ぎ候補やったんだけどねえ

茶々に子供できたんでいろいろ計算狂ったねえ

117: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:03:56.00 ID:739RJnczd
10代のガキに振り回される関ヶ原合戦

128: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:07:31.47 ID:Jh5ykmJo0
秀秋も秀次も秀吉がおらんかったら一国一城の主になれてない

131: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:08:06.78 ID:BuiR2Fdvr
信長の野望で小早川秀秋だけあり得んくらい能力低いの好き

141: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:10:54.58 ID:V+90stMn0
関ヶ原のあとすぐ死んだのが悪い
まるで呪い殺されたみたいやからな

150: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:12:19.83 ID:lT35BBM70
後世の評価はミッツみたいに悪く言われ過ぎた人には豊家に忠義を尽くした能吏やったとか一定の
揺り戻しみたいなもんがあるんやけど
秀秋ってそんなんないな
一応文禄の役で活躍したみたいな武勇伝はあったんやっけ?
ジョン失地王みたいな擁護のしようがないガチ無能ではないやろ

157: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:14:38.42 ID:mSAp3gNZa
>>150
朝鮮征伐でまあまあ活躍したとか聞いたわ

164: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:16:12.32 ID:Rd0BKWcJ0
>>150
毛利輝元よりかはましやろ扱い

174: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:18:27.74 ID:zjdOxX3s0
>>164
テッルは内政家として再評価されてるからな

155: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:13:34.15 ID:V+90stMn0
大将の器ではないて秀吉に見限られたから仕方ないね

162: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:15:23.84 ID:IbnwaGk40
石田軍小早川秀秋選手(18)、FA宣言「よその評価も聞いてみたい」

当時は裏切りと叩かれただけで
現代なら別に叩かれるようなことちゃうな

175: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:18:29.27 ID:4UdVE6Y40
いうて21歳で死んだ若造にどれだけ求めんねん
人格は糞だったらしいけどな

178: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:19:20.25 ID:Du2+TnKz0
裏切りもなにも対陣前に西側の城落として占領してるし
ただ秀吉の元養子ってだけで西側だと認識してたのがおかしいやろ
石田や大谷は疑ってたとかいう説もあるけどそれで大谷とか死んでるしド無能やん

188: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:21:18.26 ID:V+90stMn0
>>178
小早川のほかに二人ぐらい味方の武将が裏切って横突いてきたから仕方ないね

179: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:19:37.93 ID:FLgFZCDY0
小早川秀秋って明らかに暗殺されてるやろ

185: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:20:52.75 ID:NSBBvPPQ0
>>179
秀秋なんかより加藤や浅野、結城秀康あたりのほうが暗殺ぽいわ

193: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:23:02.85 ID:yQxOzYPs0
>>179
暗殺じゃなければ農民に金玉を蹴られて死亡とか酷すぎるやろ

181: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 04:19:52.33 ID:V+90stMn0
一時期は秀吉の後継者候補やったんやろこいつ
位がやたらと高いよな

79: 風吹けば名無し 2018/11/22(木) 03:56:41.23 ID:opIuDQL30
400年経っても言われ続けるとは思わなかったやろうな

  • 1111: 
    過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho



引用元;http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1542824699/