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105: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:29:18.11 ID:Hanjznch0
織田軍団の幹部の柴田勝家と滝川一益とか明智とか
悲惨な末路だよね
天国から一気に地獄に向かって行った

112: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:32:39.36 ID:XvvwUUTH0
>>105
信長の軍団長やってて天国はないと思うぞ
お市の方貰った時だけは天国だったかもしらんが
常に結果を求められる地位でストレス凄そう

119: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:34:55.54 ID:Hanjznch0
>>112
明智は秀吉に
出世争いで負けて
やらかしたのか?
長曾我部の調略も進んでたのにね

182: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:55:48.43 ID:1L37JrhF0
>>119
昔、心理学者と精神科医が信長と光秀の関係を
現存する手紙などから分析してみるって番組やってたけど面白かった

当初は上司と部下という関係で適度に距離を保てていたのに途中から共依存関係になり 特に信長の方が明智に対する心理的依存が強く
「明智は何も言わなくても分かってくれる」って心理状態になったあと
どのあたりだったか忘れたが「なんで自分の気持ちを分かってくれないんだ」
っていう心理状態に変化していったらしいとか

信長と明智の関係が破たんするのは二人の関係が最高に良かったとき
極度の共依存関係になってしまった時点でもう決まっていたようなものだったとか

明智の方は共依存関係が破たんしたあとは何をやっても信長の信頼を得られない状態で精神的にはきつかったはずだっていう結論だった

140: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:44:38.46 ID:YEWlLtYj0
>>105
そら秀吉が勝ち残ったからだ

勝ち残った者にしたら同格の人間は処分しないとまずいだろ
旧織田家臣で生き残ったのは丹羽以外はみんな秀吉よりから格下の連中
丹羽だって120万石から長秀死んだら100万石以上取り上げられてる

178: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:55:11.73 ID:Hanjznch0
>>162
徳川家康の250万石は?
秀吉は家康の腹黒さを最後まで見抜けなかったのか?

188: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:57:32.78 ID:yOfbUNk30
>>178
潰すにはデカすぎて強すぎた。
「秀頼をお頼みします」 としか言えないでしょ。

194: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:58:16.47 ID:YEWlLtYj0
>>178
あの時点で秀次生きてたろ
秀次生きてたら家康が250万石程度で敵うわけないじゃん
250万石で全国敵にまわしたらどうなるか北条が示してくれたばかりだろw
秀吉政権が終わったのは秀次を潰したからだよ

220: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 14:04:31.82 ID:H80JYCEZ0
>>178
もともと200万石近く持ってたから、移転させるには増やすしかない
東海道においとくより良いと思ったのかと

143: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:45:19.05 ID:LGVc31Lp0
>>105
時流の変化に少しでも出遅れると滅ぶ怖い時代やで

441: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 15:36:08.44 ID:mAtgJtbt0
>>105
滝川は自業自得、とまではいわんけど
任されていた所領を全部失ったんだから、そりゃ勢力もなくなるわいw
旧領の一部でも復帰できただけでも、温情だ

109: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:30:51.41 ID:Hanjznch0
滝川一益
武田滅ぼした時80万石あったのに
一気に一文無しになってるし

113: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:32:41.40 ID:wdi1zi2I0
>>109
あれは本能寺の時は異常とも思える北条家の動きの早さにやられた。

147: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 13:47:09.52 ID:LDpzfgqd0
>>113
真田もここぞとばかりに表裏卑怯発揮したしな。

63: 名無しさん@1周年2018/11/16(金) 13:11:40.77 ID:Hanjznch0
なんで柴田と滝川は秀吉の家来には 
ならなかったの?

72: 名無しさん@1周年2018/11/16(金) 13:17:06.18 ID:Soc1hd100
>>63 
ぷらいど

83: 名無しさん@1周年2018/11/16(金) 13:20:30.51 ID:Hanjznch0
>>72 
徳川家康や伊達や島津や長曾我部や毛利や上杉ですら 
秀吉の部下になったのに 
こいつらの方がすごいわ

356: 名無しさん@1周年2018/11/16(金) 14:50:06.55 ID:rquAitSa0
>>83 
そこはまあ元ライバル会社の社長が成り上がった財閥のトップに頭を下げるのと 
同じ会社の重役がバカにしていた目下の社員に頭を下げるのとの違いじゃないかね

500: 名無しさん@1周年2018/11/16(金) 15:58:55.11 ID:ByGmTzsk0
>>63 
滝川さんは死ぬまで秀吉にこき使われています

520: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 16:18:26.47 ID:1sZlrhEe0
佐久間みたいに隙あらばいつか追放してやろうと思ってたやつ→地方の方面軍の有名人(柴田、明智、羽柴、滝川、丹羽、河尻、池田他)
本当に政権運営に必要だったやつ→本能寺で死んだ無名人

525: 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 16:20:41.49 ID:YEWlLtYj0
>>520
その中には家康も含まれるな
まあ対北条があるからまだまだ使う気だったと思うけど

52: 名無しさん@1周年2018/11/16(金) 13:05:56.03 ID:AR+2oDIK0
木綿藤吉郎米五郎佐かかれ柴田に逃げ佐久間 
大名として存続できたの丹羽だけだったな

  • 1111: 
    過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho


引用元;http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1542339867/