面接官「関ヶ原の戦いで石田三成が敗れた理由を挙げて下さい。」ワイFラン「えーっと…」

2018年11月13日

カテゴリ:
現代

1: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:11:21.63 ID:PIbUQoBQ0.net

人望がゼロやったからです！

43: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:23:31.06 ID:crUj0arl0.net

>>1がそこそこ正しいという事実

5: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:11:59.77 ID:lxN3slkuM.net

運が悪かったんやと思います

蒲生氏郷とかいう何が凄かったのかいまいち...

6: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:12:39.53 ID:2ISm3Txl0.net

>>5
実際これも大きいよな

8: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:13:22.06 ID:cjoSxD8Wa.net

裏切りがね……

9: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:13:22.20 ID:5ZWD46YOH.net

毛利が腰抜けだったから

10: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:13:26.26 ID:MNInOnlj0.net

相手が徳川家康だったからだと思います

13: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:14:15.02 ID:Iq9bjoOqa.net

天に選ばれなかったから

14: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:15:21.30 ID:/LUNfLXq0.net

岐阜城落とされた時点で終了

21: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:16:41.96 ID:vK3fr4Zu0.net

>>14
わりとこれ

16: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:15:55.18 ID:mm3MJraoM.net

明智光秀に裏切られたから(錯乱)

18: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:16:26.52 ID:b4B1fWxl0.net

島津が悪いよ島津が

23: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:17:13.97 ID:0XCJBYY+0.net

ひと月続いてたら黒田官兵衛が来てたって武田鉄矢が言ってた

25: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:17:54.13 ID:2ISm3Txl0.net

>>23
無理やろ

24: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:17:41.65 ID:72D5ko+DM.net

毛利と吉川と小早川が悪いです

26: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:17:54.83 ID:Tyma2wgd0.net

(*^◯^*)人数多い割に本気で働く人が少なかったから負けたんだ！

27: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:18:10.65 ID:3fbGoeXp0.net

家康を仕留めるために決戦を選んでしまったから

29: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:18:47.09 ID:NX/mniEIx.net

負け濃厚とはいえ、それでも一発勝負の場に持ち込んだだけでも褒められていいと思う

31: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:19:27.14 ID:fVmvfPVS0.net

立花が大津城攻めで足留めくらってたのも運が悪い

37: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:20:48.64 ID:2ISm3Txl0.net

>>31
それいうたら秀忠もやからなあ

32: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:19:29.34 ID:1S1eQFmO0.net

弁当食ってる奴がいたから

33: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:20:21.12 ID:vXvGro8Y0.net

加藤清正と福島正則がアホやったからやぞ
秀吉子飼いのくせに家康につくとかあってはならんことやろ
石田、大谷を見習えや

39: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:22:19.35 ID:PIbUQoBQ0.net

>>33
それもこれも結局三成に人望がなかったせいやろ

54: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:26:51.40 ID:crUj0arl0.net

>>33
むしろ豊臣家のために君側の奸を討つんやで～とそそかすことに成功した家康が有能

34: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:20:21.26 ID:aT8mkTqD0.net

元就の遺言がなかったら、輝元も徳川との決戦に挑んだかもしれない

答え
「元就の遺言のせい」

35: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:20:31.84 ID:5QBqCNuz0.net

そら19万石じゃ舐められますわ

36: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:20:37.40 ID:9YdaybGpx.net

日頃の行い

38: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:21:24.60 ID:lOJ9W7Zh0.net

同語反復的ですが弱かったからとしか言いようがありません
知的感があってこれは合格やろなぁ

42: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:23:15.41 ID:NZeJ1+Ev0.net

ガラシャ殺したんもまずかった

48: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:24:39.32 ID:2ISm3Txl0.net

>>42
勝手に死んだんだよなあ

まあ人質回収とかアホやけど

44: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:23:36.75 ID:9fTvgxQ80.net

見た目の人数をワンチャンあるところまでそろえたのは褒めてええと思うけど、そこが限界やったからです
安国寺は動かせても輝元は動かせず、東軍に参加できなかったのを無理やり頭数に入れ、切り札秀頼がYesと言わなかった

46: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:24:35.59 ID:K9wZ5tGi0.net

面接官や会社によって正解が変わるンゴね

47: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:24:36.30 ID:5ZWD46YOH.net

秀頼が出陣すれば豊臣恩顧の大名の福島加藤は加勢までいかなくても中立にはなるだろ
結論
秀頼が無能

52: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:25:14.62 ID:2ISm3Txl0.net

>>47
淀監督が登板を許可しないんだよなあ

56: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:27:20.51 ID:hETWg4p40.net

>>47
残念ながら1600時点で秀頼が出陣する名目がない

49: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:24:42.12 ID:Xg2m22LH0.net

島津と毛利吉川が動かなかったからです

58: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:27:24.07 ID:9aI9AxzTp.net

当事者がいないからわかりません

59: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:27:43.42 ID:DKnR0Hp8d.net

遠藤憲一がまーた見栄はって家康を追撃しなかったからやろ

61: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:28:01.84 ID:Ao/hj0Tvd.net

どんなに強いチームも負ける時はあるんです

64: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:28:36.29 ID:4DxqcbH+0.net

正当性は西軍さんサイドの方にあったんだよなあ

41: 風吹けば名無し 2016/04/18(月) 13:22:35.69 ID:hETWg4p40.net

マジレスするなら情報戦と威信と人心掌握やろな
戦術的には大津以西で決戦しなかったからやろ

1111: 過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho

なんで大阪の陣で徳川家康がわざわざ出陣...

引用元；http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1460952681/

コメント一覧 (23)

- 1. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月13日 21:36
- 指揮権が
- 2. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月13日 22:13
- 小早川が「裏切った」から
  吉川がやる気がなかったから
  長束とか長宗我部は戦場が遠すぎて何やってるか分からなかったから
  赤座・小川・朽木・脇坂が返り忠したから
  毛利が変な色気だしてたから
  忠恒のせいで庄内の乱が起きて義弘に兵を回せなかったから
  キリシタンを優遇して家中がバラバラになってたから
  大津城に主力を回してたから
  街道の封鎖に万単位の兵を割いていたから
  家康が上杉に攻めかかる前に挙兵しちゃったから
- 3. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月13日 22:37
- 馬鹿が多かったが正解じゃないか?佐竹とか秀信とか淀とか広家とか。死んでるが秀次殺した秀吉も馬鹿だし。
- 4. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月13日 22:58
- 勝ち目のない戦を仕掛けた三成も馬鹿やな。
  結果として家康の地位が盤石になって、豊臣の滅亡にも繋がっちゃったし。
- 5. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 00:35
- 戦う前から勝敗が､決まっていた
- 6. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 00:46
- するべきでは無かった戦だよな。関ヶ原が無ければ大老連中や有力諸侯がいずれ改易されるとしても、真綿で首を絞める感じのスピードだっただろうから恐らく家康の寿命が尽きていた。だからといって秀頼が天下人の座は望むべくも無いが、その時こそ石田三成（57）の出番だったと思う。大野や片桐が交渉するよりはなんとか上手く豊臣の家だけは残りそう。
- 7. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 06:12
- ※4
  言うて既に前田は降伏、上杉は風前の灯火、宇喜多はボロボロで残る毛利だけじゃ抗すべくもない詰み寸前の状態やから
  一発勝負かけるならあそこが最後のチャンスやったと思うわ
  負けたけど
- 8. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 06:21
- 家康を危険視するにはもう手遅れすぎたやね
  やっぱ秀次降ろしちゃったのが豊臣の崩壊の始まりだわな
  家康じゃなかったとしても政権乗っ取られるわあんなもん
  
  てか三成は反家康の機運に参加して敗北した武将の一人にしか過ぎないわな
- 9. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 07:16
- 家康が脱糞しなかったから
- 10. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 07:21
- ※４
  だから勝ち目のない戦を仕掛けたとか
  負けると決まっていたのに戦いを挑んだとか
  徳川史観で見るのはやめろって
- 11. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 07:42
- >>64
  豊臣の名の下に上杉征伐をしようとしてる徳川の留守に挙兵とか西軍がむしろ大義なき単なるクーデター軍だぞ。
- 12. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 07:50
- 内府違いの条々&積極的な協力は望めないが豊臣家を物理的に抑えたことで家康も割と窮地だった
  って呉座氏が言ってたな
  家康が江戸でたむろってたのも、上杉佐竹への押さえの他に、毛利との和平工作や先行してた豊臣恩顧の動向見極めとか
- 13. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 09:57
- 今で言うなら東大卒だから一般学力はあるであろう福島瑞穂が、枝野立憲や玉木国民、共産などを味方に引き入れて安倍政権に立ち向かうようなもんだろ？勝てそうか？
- 14. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 10:30
- 時々思うのは石田・大谷が予定通り徳川に付いてたらどうなってたかだなあ
  最近の研究を見てると石田・大谷って直前まで徳川に良い顔していて土壇場で西軍に入ったっぽいし
  東軍にいたらどうなってたんだろ
- 15. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 12:12
- 石田が東軍いったらみんな西軍に裏切るよ
- 16. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 12:42
- 前田が本領安堵で許されてる史実が有るからな。
  上杉が素直に頭下げてれば毛利宇喜多も右に倣ってそのまま本領安堵。
  徳川は200万石のままで終わったろうに。
  上杉と三成が徳川400万石の名アシストになったからな
- 17. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 13:20
- 石田が東軍ついたら家康は本当に手加減せずに前田・毛利・上杉・宇喜多を潰しにかかりそうな気がするな。
- 18. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 21:15
- 石田が東軍に付いたら誰が増田達に内府違いの条々書かせれば良いんだ…
- 19. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 21:21
- 頭が､固すぎたから不測の事態に対応出来ずに悪い局面を打開出来なかったので物事は､柔軟に考えるべきだと思います
- 20. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月14日 23:44
- 近年のドラマ・ゲームなどの不器用だけど信念の人とか判官びいきな三成あげが飽和し過ぎ。
  元々好きだったけど嫌いになってしまった。
  そもそも戦争なんだから徳川も豊臣も東軍も西軍もどっちもどっち。
- 21. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月15日 00:43
- ※8
  家康を危険視するには遅すぎた、表立って行動するには早すぎた
  時期を見誤ったのかな、と
  まぁ、後世からの視点だからこそ言えるんだけどね
- 22. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月15日 04:32
- 18
  そもそも増田や長束が奉行衆上位だから「石田、こういうの出すからお前もここにサインしろよな」だった可能性がなきにしもあらず
- 23. 過ぎたるは名無しさん
- 2018年11月15日 07:48
- ※17
  石田と奉行衆が家康に全力加担した利長謀反騒動で前田は本領安堵だったし、
  石田一人が家康につこうが前田上杉宇喜多毛利の取り潰しは無理だろ