コメント一覧 (23)

1. • 1. 過ぎたるは名無しさん
   • 2018年11月13日 21:36
   • 指揮権が
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2. • 2. 過ぎたるは名無しさん
   • 2018年11月13日 22:13
   • 小早川が「裏切った」から
     吉川がやる気がなかったから
     長束とか長宗我部は戦場が遠すぎて何やってるか分からなかったから
     赤座・小川・朽木・脇坂が返り忠したから
     毛利が変な色気だしてたから
     忠恒のせいで庄内の乱が起きて義弘に兵を回せなかったから
     キリシタンを優遇して家中がバラバラになってたから
     大津城に主力を回してたから
     街道の封鎖に万単位の兵を割いていたから
     家康が上杉に攻めかかる前に挙兵しちゃったから
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3. • 3. 過ぎたるは名無しさん
   • 2018年11月13日 22:37
   • 馬鹿が多かったが正解じゃないか?佐竹とか秀信とか淀とか広家とか。死んでるが秀次殺した秀吉も馬鹿だし。
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4. • 4. 過ぎたるは名無しさん
   • 2018年11月13日 22:58
   • 勝ち目のない戦を仕掛けた三成も馬鹿やな。
     結果として家康の地位が盤石になって、豊臣の滅亡にも繋がっちゃったし。
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5. • 5. 過ぎたるは名無しさん
   • 2018年11月14日 00:35
   • 戦う前から勝敗が､決まっていた
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6. • 6. 過ぎたるは名無しさん
   • 2018年11月14日 00:46
   • するべきでは無かった戦だよな。関ヶ原が無ければ大老連中や有力諸侯がいずれ改易されるとしても、真綿で首を絞める感じのスピードだっただろうから恐らく家康の寿命が尽きていた。だからといって秀頼が天下人の座は望むべくも無いが、その時こそ石田三成（57）の出番だったと思う。大野や片桐が交渉するよりはなんとか上手く豊臣の家だけは残りそう。
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7. • 7. 過ぎたるは名無しさん
   • 2018年11月14日 06:12
   • ※4
     言うて既に前田は降伏、上杉は風前の灯火、宇喜多はボロボロで残る毛利だけじゃ抗すべくもない詰み寸前の状態やから
     一発勝負かけるならあそこが最後のチャンスやったと思うわ
     負けたけど
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8. • 8. 過ぎたるは名無しさん
   • 2018年11月14日 06:21
   • 家康を危険視するにはもう手遅れすぎたやね
     やっぱ秀次降ろしちゃったのが豊臣の崩壊の始まりだわな
     家康じゃなかったとしても政権乗っ取られるわあんなもん
     
     てか三成は反家康の機運に参加して敗北した武将の一人にしか過ぎないわな
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9. • 9. 過ぎたるは名無しさん
   • 2018年11月14日 07:16
   • 家康が脱糞しなかったから
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10. • 10. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 07:21
    • ※４
      だから勝ち目のない戦を仕掛けたとか
      負けると決まっていたのに戦いを挑んだとか
      徳川史観で見るのはやめろって
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11. • 11. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 07:42
    • >>64
      豊臣の名の下に上杉征伐をしようとしてる徳川の留守に挙兵とか西軍がむしろ大義なき単なるクーデター軍だぞ。
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12. • 12. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 07:50
    • 内府違いの条々&積極的な協力は望めないが豊臣家を物理的に抑えたことで家康も割と窮地だった
      って呉座氏が言ってたな
      家康が江戸でたむろってたのも、上杉佐竹への押さえの他に、毛利との和平工作や先行してた豊臣恩顧の動向見極めとか
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13. • 13. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 09:57
    • 今で言うなら東大卒だから一般学力はあるであろう福島瑞穂が、枝野立憲や玉木国民、共産などを味方に引き入れて安倍政権に立ち向かうようなもんだろ？勝てそうか？
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14. • 14. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 10:30
    • 時々思うのは石田・大谷が予定通り徳川に付いてたらどうなってたかだなあ
      最近の研究を見てると石田・大谷って直前まで徳川に良い顔していて土壇場で西軍に入ったっぽいし
      東軍にいたらどうなってたんだろ
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15. • 15. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 12:12
    • 石田が東軍いったらみんな西軍に裏切るよ
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16. • 16. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 12:42
    • 前田が本領安堵で許されてる史実が有るからな。
      上杉が素直に頭下げてれば毛利宇喜多も右に倣ってそのまま本領安堵。
      徳川は200万石のままで終わったろうに。
      上杉と三成が徳川400万石の名アシストになったからな
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17. • 17. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 13:20
    • 石田が東軍ついたら家康は本当に手加減せずに前田・毛利・上杉・宇喜多を潰しにかかりそうな気がするな。
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18. • 18. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 21:15
    • 石田が東軍に付いたら誰が増田達に内府違いの条々書かせれば良いんだ…
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19. • 19. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 21:21
    • 頭が､固すぎたから不測の事態に対応出来ずに悪い局面を打開出来なかったので物事は､柔軟に考えるべきだと思います
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20. • 20. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月14日 23:44
    • 近年のドラマ・ゲームなどの不器用だけど信念の人とか判官びいきな三成あげが飽和し過ぎ。
      元々好きだったけど嫌いになってしまった。
      そもそも戦争なんだから徳川も豊臣も東軍も西軍もどっちもどっち。
      
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21. • 21. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月15日 00:43
    • ※8
      家康を危険視するには遅すぎた、表立って行動するには早すぎた
      時期を見誤ったのかな、と
      まぁ、後世からの視点だからこそ言えるんだけどね
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22. • 22. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月15日 04:32
    • 18
      そもそも増田や長束が奉行衆上位だから「石田、こういうの出すからお前もここにサインしろよな」だった可能性がなきにしもあらず
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23. • 23. 過ぎたるは名無しさん
    • 2018年11月15日 07:48
    • ※17
      石田と奉行衆が家康に全力加担した利長謀反騒動で前田は本領安堵だったし、
      石田一人が家康につこうが前田上杉宇喜多毛利の取り潰しは無理だろ
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