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1: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:47:28.67 ID:QrKf2i700.net BE:711292139-PLT(13121) ポイント特典
 戦国武将・松永弾正久秀の命日にあたる10日、奈良県王寺町の達磨寺にある墓所で法要が営まれた。久秀が居城とした信貴山(奈良県平群町)の関係者や子孫ら約50人が参列し、静かに手を合わせた。

 久秀は1510年(永正7年)頃の生まれ。主君の三好長慶とともに、室町幕府の足利家を謀略で京から放逐するなど、戦国時代の下克上を代表する人物。
東大寺大仏殿に放火したとの説もあり、軍記物などで悪人として描かれ続けた。

 織田信長との戦いの末、77年(天正5年)10月10日、城もろとも爆死したとされる。茶道に通じた文化人の一面もあり、最後まで愛用の茶釜を手放さなかったという。

 久秀から17代目の子孫、奈良県生駒市の夫妻も出席。夫(81)は「ご先祖が悪人とは一切、思っていない。私の誇りです」と話し、妻(78)も「地元が顕彰して下さるのはうれしい」と笑顔をみせていた。

http://www.yomiuri.co.jp/culture/20151012-OYT1T50032.html

18: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:22:46.88 ID:sXwfJqs70.net
>>1
有名人とお茶したかったんだろ

2: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:49:05.55 ID:IaCcGOvH0.net
元祖傾奇者

3: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:49:32.07 ID:Gf/7Wx+K0.net
平蜘蛛と爆死するお仕事です。

4: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:51:03.60 ID:+aRBPYum0.net
 久秀は幼少のころは、寵童に選ばれるぐらいの美童だったというし、
他人の倫理観にやたらうるさい織田信長が何度も裏切りをゆるし、最後の
裏切りの際もギリギリまで助命しようとしていることから、
愛嬌があって、好かれるキャラクターだったのだろう。
 また、悪事もここまでやりきれば、いっそすがすがしいという感じがする

26: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 17:00:52.23 ID:ENmycccU0.net
>>4
茶釜と爆死出来る人だからな
信長レベルから見ても殺すのが惜しい面白い人物だったんだろうな

29: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 17:28:54.02 ID:+aRBPYum0.net
>>26
 信長はさすがに傾奇者だけあって、人物を用いる際は、まず実用本位。
使える人間は草履取りでも取り立てる、逆に使えない人間は譜代とはいえ
容赦しない。
 そのぐらい実用本位だけど、その実力者の中でも、人格がいびつというか
愛嬌がある人間を偏愛したきらいがあるみたいで、光秀より秀吉とかいう風にね。
その好悪のカテゴリーで松永久秀というのはやっぱりとびぬけて変わっていたのだろう。
 虐殺や弑逆に関しては信長の先輩だからね

6: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:51:49.45 ID:iXIa5Tty0.net
ほー、久秀の子孫っているのか

7: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:54:42.34 ID:WmgcdO+v0.net
大河ドラマ化はよ

22: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:35:42.46 ID:/NQvNMSE0.net
>>7
大河ドラマ『松永久秀』
第一話:少年時代~三好長慶の夜〇をする久秀
第十話:ボケた長慶のもと、義興・安宅冬康らをヌッコロす久秀
第二十話:足利義輝をヌッコロす久秀
第二十三話:三人衆と内ゲバして、大仏殿を焼く久秀。このころハウツーセ〇クル本を執筆。
第二十七話:平蜘蛛との出会いや、多門山城築城など。
第三十五話:信長にたてつき始める久秀
第四十話位:大爆発する久秀、後日談で孫の貞徳がまとめる。

110: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 07:38:24.03 ID:jjZqx2HTO.net
>>7
なかなか波瀾万丈の人生だからな。
実況も定期的に盛り上がりそう。

10: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:02:44.03 ID:UfBjhngv0.net
まだ弔ってくれる人がいるんか
なんだかんだで人望あったのか

16: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:21:26.81 ID:UjHJmzAq0.net
信長って身内とか特定の奴にはやたら甘いよな
松永久秀とか森長可とか

19: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:23:52.50 ID:u9CSIZlm0.net
信長が久秀に甘かったのは道三と似てたからだな

23: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:44:49.12 ID:tdMapWcf0.net
日本初の将軍殺し!

日本初の主君殺し!

日本初の自爆男(世界初かも)!

信長に偽茶碗を差し出しても許された男!

こういう男に俺はなりたい。

24: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 16:12:36.68 ID:nj+hv+sK0.net
>>23
>日本初の将軍殺し!


それ、公暁が鎌倉時代にやった

主君殺しは先駆者いまくりだし

爆死は日本初らしいが

31: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 17:42:54.93 ID:y3OG9IQxO.net
>>23
足利将軍なら6代将軍足利義教が赤松義祐に暗殺されてるよ。

30: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 17:32:05.56 ID:GMDqsleb0.net
実際のところ
大仏殿焼いてないし
将軍暗殺には直接関与してないし
主君三好長慶には忠実だったし
裏切ったのは裏切られることに定評のある信長に対してだけだったり
最期は爆死なんてしてないし
イメージと現実がかなりかけ離れてる人物

35: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 17:52:55.97 ID:8eNS2/ux0.net
戦国時代の倫理観・価値観は現代のそれとは著しい乖離がある事を理解すべきだ

39: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 17:57:53.68 ID:kGw//Myo0.net
小説 三好長慶 では殆ど弾正が主役と言っていいほど
悪の限りを尽くす
最後は悪魔呼ばわりされる

42: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:00:30.22 ID:VjXJ+E9I0.net
>>39
あの小説の三好長慶、初めはウブな青年だけど、後半はほとんど考えもしなくなるよな
まるで置いてきぼりにされて弾正視点で語られる

40: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 17:59:37.23 ID:WLY88nis0.net
久秀は、金ヶ崎からの撤退の時に信長救ってるから、評価が甘くなるのも当然だろう

でも、孫はきっちり処刑されてるから、安心の信長クォリティ

53: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:37:06.50 ID:1rpf1isoO.net
東大寺僧兵「平重盛と松永弾正は赦さへん」

55: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:44:40.44 ID:Uc7NklnV0.net
天才肌の人だったんだろ
信長も何度裏切られても許してたしな

57: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:05:06.15 ID:FFhfvSYi0.net
松永久秀は最後まで三好家に忠義を持ってた律儀な人だろ。
というか三好長慶の理想に殉じたというか。
聡明な義興が生きてれば何の裏切りもなく義興に仕えてたと思う。
凡庸な義継が三好三人衆に擁立されて自分に抗したときはやむを得ず敵対したけど
その後は義継を擁立して保護してるし。
織田家と敵対したのも三好家再興のためだろうな。

59: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:27:21.27 ID:rX2qUY740.net
よくわからんよね
謀将扱いになってるけども
行き当たりばったり行動が多いような気がする

62: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 20:22:19.37 ID:MTLjrx3P0.net
茶器を守りたかったにきまってるだろ(  ´・ω・`  )

69: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 20:49:49.05 ID:zy52IjCV0.net
運がなさすぎる人
武田信玄が来ると聞いて信長を裏切ったら信玄死んで、わびをいれて信長に許してもらう
上杉謙信が来ると聞いて信長を裏切ったら謙信死んで、これまでと茶釜と自爆

78: \(^o^)/ 2015/10/13(火) 02:46:21.11 ID:8ttiTw1R0.net
>>69
それ、信玄や謙信が生きて信長を打倒したとしても、
結局は主人が信長から信玄や謙信に変わるだけで、
松永の立場はあまり変わらなくね?

105: \(^o^)/ 2015/10/13(火) 23:46:00.26 ID:JT8jxYZM0.net
>>78
そうしたら北条でも毛利でも長宗我部でもとにかく他の群雄をあおって武田や上杉を滅ぼさせるんだろ
最大権力者を追い落とすことに楽しみを覚える人なんだろう

134: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 18:03:23.05 ID:qMv2dXKk0.net
>>105
三好長慶がもう少し非情な人だったら、No.2を楽しんだと思うよ。
三好の殿様は全て信長以上の天才だからな。
人並みの欲と、人並みの怒りを持ってたら、長尾・武田・今川・毛利も
倒して、幕府創ってたはず。

70: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 21:01:04.02 ID:u8DAUeqL0.net
度重なる裏切りと結託のキーになってるのは将軍家と本願寺だな
上手く行けば天下も望めた

71: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 21:04:30.77 ID:UPb1GAi80.net
ここまでギリワンと呼ばれてないことに驚愕

72: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 21:32:02.59 ID:umKlIbdZ0.net
宮崎駿においける高畑勲みたいな存在なんだろ
味方に引きいれると厄介だけど、この人に評価されたいので受け入れてるみたいな

77: \(^o^)/ 2015/10/12(月) 21:46:21.16 ID:6FmY+Ut60.net
平蜘蛛 爆死 ヅラという変人のイメージしかない

81: \(^o^)/ 2015/10/13(火) 07:47:30.36 ID:HuKqlI6+0.net
やりたいようにやりたかったんだよ

85: \(^o^)/ 2015/10/13(火) 12:44:23.75 ID:HJREiDkN0.net
信長の野望で能力高くて使ってたら
謀叛しまくられた想い出

90: \(^o^)/ 2015/10/13(火) 13:17:44.32 ID:slTT9/H70.net
優秀な弟が頑張ったのを土台にして出世し好き放題やったうつけ兄久秀

93: \(^o^)/ 2015/10/13(火) 13:30:42.30 ID:slTT9/H70.net
松永弟 当時のTOP企業MI☆YO☆SHI一筋に勤め上げた支店長
松永兄 弟のツテでMI☆YO☆SHIにも出入りしてるが副業に熱心な派遣社員 正社員とかダルいっしょとか言い出す自称コンサルタント

132: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 17:54:16.02 ID:qMv2dXKk0.net
>>93
本社社長秘書から出向して、親会社立て直しの重役やってたやん

97: \(^o^)/ 2015/10/13(火) 19:14:12.20 ID:AzaqsN/z0.net
茶器と一緒に爆破したはずなのに
何故か平蜘蛛の茶釜が現存しているという謎

99: \(^o^)/ 2015/10/13(火) 20:56:47.84 ID:waCI/mDW0.net
松永弟も別に優れた武将でもないのでは
若狭武田攻めでまさかの惨敗、自分の領国丹波で国人反乱であっさり敗死と
弟も肝心な戦いで惨敗する凡将だわ

119: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 13:26:52.29 ID:qKkrcbEf0.net
>>99
反乱で死ぬのは世界各国の英雄でもそうだから…
信長自身少人数のティーパーティーで殺されてるし、家康も命からがら現地人に助けて貰って逃げ帰った

108: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 06:26:13.83 ID:9Kn4wzyx0.net
戦国三弾正の一人
爆弾正だっけ

109: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 07:32:28.86 ID:20L3dC/D0.net
この人とか宇喜多直家の話聞くとスカッとするよな

111: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 07:41:23.22 ID:KDzYt0Xi0.net
秀才が天才や時代にあらがいまくってた感じがする。
彼のやった事って、大半が自衛処置だ。
スイーツ天下人に振り回されたり、魔王に妙に気に入られたり
大変だったと思うよ。

113: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 07:46:08.00 ID:fRRItq4h0.net
割と善政してたのと
恐らく日本で最初の爆死した人って事くらいしか知らん

133: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 17:57:22.97 ID:9Kn4wzyx0.net
言われてみりゃ信長って舐められまくりだな

135: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 18:05:12.26 ID:qMv2dXKk0.net
>>133
当時の感覚では、金は持ってるが兵隊弱過ぎの感じ。実際そうだし。

149: \(^o^)/ 2015/10/15(木) 06:39:38.00 ID:Wgc6MXu70.net
>>133
アレだけ裏切られ続けてマジ生命のピンチになっても巻き返し続けた信長のある意味悪運の強さには脱帽せざるをえない
屑に裏切られるだけではなく人間的に出来てる連中にも殺される寸前行ってるからな
最後は統一も終盤で緊張緩んでたのかもしれない

140: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 22:01:45.72 ID:6F8WR2b20.net
信長って信賞必罰やりすぎて家臣はストレスすごかっただろな

137: \(^o^)/ 2015/10/14(水) 18:08:24.11 ID:W8ieSaXK0.net
歴史上の人物としては信長や松永弾正のような人物は嫌いじゃないな

143: \(^o^)/ 2015/10/15(木) 05:03:31.57 ID:jEk/RJzE0.net
ぜひ映像で東大寺大仏殿の戦いを完全再現してほしい

104: \(^o^)/ 2015/10/13(火) 23:12:09.94 ID:Cf9/LlyQ0.net
後世の人間は結果知ってるからいろいろ言ってるけど
先もわからないこの時代に彼として一番いい選択をしただけなんだろう

  • 1111: 
    過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho


引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1444628848/