oka6310


1: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:11:30.19 ID:WsBZcNyu0.net
結構なジジイなんだから家にいりゃ良いじゃん

3: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:12:24.53 ID:8Enwq1AP0.net
秀忠をひっこませてるしそういうわけにもいかんやろ

4: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:12:56.19 ID:zIMnRGlY0.net
>>3
引っ込んでないんだよなぁ

ろろ6: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:14:13.44 ID:KWj7dgmhr.net
家康が生きとったのが豊臣方最大の誤算

8: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:15:52.59 ID:8Enwq1AP0.net
>>6
75歳まで生きるなんて誰が思うかって話やな

15: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:21:41.10 ID:KWj7dgmhr.net
>>8
初代が75まで生きとったら
そら政権も盤石になるわなっていう

16: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:21:57.05 ID:zVsUEt500.net
>>6
豊臣方「それにひきかえ前田のジジィときたら・・・」

124: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 06:01:48.66 ID:lSy9eLrI0.net
>>6
孫権みたいにボケてくれれば良かったんやけどなぁ

9: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:16:05.02 ID:K2l1Dvmyd.net
豊臣はさすがに一大名に格下げでは納得いかんかったやろ

12: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:19:22.83 ID:zIMnRGlY0.net
徳川サイドも家康と藤堂高虎くらいしか経験のある武将生き残ってないからね
脱糞駆り出し不可避

20: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:23:47.36 ID:Dh2xqcTQ0.net
>>12
伊達「よっしゃ、ワイが張り切るで~」

19: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:23:21.36 ID:DBU20LbBa.net
一大名の豊臣(65万石)を20万人の兵を
動員して攻めること自体無茶だしね。
諸大名は戦費持ち出しだろうし。
家康が出陣しないと士気的に無理だわ

27: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:27:42.65 ID:tSxpF0P3d.net
豊臣倒してから一年くらいで死ぬから怖いわ

29: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:29:21.27 ID:8Enwq1AP0.net
家康はマジで怪物だよ
あんな化物未来にも過去にも出てきまい

32: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:31:59.92 ID:K2l1Dvmyd.net
大坂の陣の間福島正則って何してたん?
まだ生きてたよな

37: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:34:10.31 ID:8Enwq1AP0.net
>>32
関ヶ原みたいに手柄をたてられると面倒だから江戸に押し込めた

35: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:33:46.13 ID:nTeZlqkQa.net
家康大阪夏の陣死亡説を信じろ

39: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:35:25.83 ID:RamAV4tY0.net
有能って長生きするよな劉禅とか

45: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:37:57.19 ID:ZbaUpHaHK.net
>>39
真田兄とかな

56: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:40:14.73 ID:oysOVoPbd.net
秀忠とかいう戦争以外は有能な2代目

69: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:44:11.07 ID:WwnsTJdY0.net
季節がめぐれば争いが有利にやめられると思ってる豊さんサイドに問題がある

72: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:44:56.71 ID:awUvvN9h0.net
家康ほんとは死んでた説ってまじ!?

76: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:45:49.58 ID:8Enwq1AP0.net
>>72
関ヶ原死亡説は論外だとしても大坂夏の陣説はありえなくもないから困る

82: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:49:20.86 ID:Wr6JJsm80.net
家康は豊臣滅ぼしたくなかった説は無理があるよな
ぜってー潰す気満々だったろ

84: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:49:59.08 ID:8Enwq1AP0.net
>>82
方広寺鐘銘事件の時点でその説は無理やね

89: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:51:33.04 ID:Wr6JJsm80.net
>>84
昔は難癖って話だったけど
最近はそら怒って当たり前やなって説がメインなんだな

86: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:50:47.22 ID:SBEDRwHUa.net
>>82
関ヶ原から15年もよく待ったなあとは思うけど

87: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:50:54.73 ID:KWj7dgmhr.net
>>82
当初せいぜい減封程度に留めようとしてた気配はあるで
淀がファイティングポーズ取ってからは腹くくって潰す気満々やが

96: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:53:17.08 ID:Zwrns3Ne0.net
>>87
最近は、淀は頭下げようとしたけど集まった浪人を見殺しにできない秀頼が突っ張った、って説も出てきてるからなぁ

114: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:59:40.89 ID:gKbUFUKDa.net
>>96
ていうか秀頼も淀も治長も家康もみんな和平派やったのにキリシタン枠の明石とガイジの治房と浪人軍団がクーデター起こすぞ騒いだせいでポーズ取らざるをえんかっただけやし

121: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 06:01:12.50 ID:Zwrns3Ne0.net
>>114
景気よく金ばらまいて集めてしもて「和平派」って言ってもしゃーないやん

88: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:51:27.37 ID:pRqdLVAY0.net
でも一大名に格下げ受け入れてたら滅ぼしはしなかったんちゃうか

92: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:52:13.41 ID:BkZ6BgOE0.net
これで戦争も全部終わりって思ってるんやろうし行きたくもなる

93: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:52:23.04 ID:U6RxrU/g0.net
源平合戦好きな家康が平氏と同じ過ちを犯す訳がない

97: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:53:35.06 ID:zIMnRGlY0.net
会津攻めといい大坂の陣といい、あんまり深いとこまで考えないで取り敢えず攻めてみたら
結果的にうまいこと事が進んじゃった説あるよな。

102: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:55:47.38 ID:SBEDRwHUa.net
>>97
案外そんなもんかもな

98: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:54:48.62 ID:SBEDRwHUa.net
豊臣家が生き残るとすれば大坂城を明け渡して大和にちょっと領地もらって
完全に公家化するくらいしか思いつかん

101: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:55:39.91 ID:Wr6JJsm80.net
恩顧の豊臣を滅ぼされ、難癖で改易された福島正則の死ぬ間際の心境には凄く興味あるわ
地獄で秀吉や三成に合わせる顔がなかったろう

105: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:57:32.37 ID:U6RxrU/g0.net
>>101
福島の死因色々あるけど間違いなく切腹やろなぁ

104: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:57:26.71 ID:olAEiH1Hd.net
輝元公が動けば…
でも維新回天もなかっかもだし…
毛利と島津はむつかしい

109: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:58:14.75 ID:zVsUEt500.net
幕末の要所で
井伊の赤備えと藤堂家に佐幕がボヤくとこすこ

117: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 05:59:59.31 ID:PH42E8qOd.net
豊臣勝ってたらどのくらい歴史変わるんや?

118: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 06:00:29.52 ID:KWj7dgmhr.net
>>117
言うて大して変わらんやろ

123: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 06:01:36.77 ID:k3q73i+r0.net
>>118
江戸時代がなかった可能性

120: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 06:01:09.70 ID:8Enwq1AP0.net
>>117
家康が生きるか死ぬかで命運わかれそうやな

133: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 06:04:08.92 ID:OzQX8sl+0.net
冬の陣の後の講和に女と経験浅い秀頼だけで行ったのが全てやな
せめて賢い家臣一人連れてけば色々変わってた

137: 風吹けば名無し 2016/10/22(土) 06:06:46.41 ID:pRqdLVAY0.net
冬の陣で休戦せずにゴリ押ししたらよかったんちゃうか


126: 風吹けば名無し2016/10/22(土) 06:02:27.06 ID:8Enwq1AP0.net
家康は豊臣滅びるまでは絶対に死ななかったと思うわ

103: 風吹けば名無し2016/10/22(土) 05:56:29.24 ID:8Enwq1AP0.net
それにしてもほんと慶長年間って疾風怒濤よね 
秀吉政権の終盤から終焉、関ヶ原、家康の台頭、徳川幕府、大坂の陣とイベント起こりすぎやで