1: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 18:32:42.15 ID:vV5SQHIE0● BE:194767121-PLT(13001)
秀吉の播磨攻略の実態記す書状
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/2023088461.html

4: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 18:38:37.86 ID:GD1vo7sv0
佐久間信盛みたくなりたくねーじゃん

6: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 18:39:23.52 ID:GFGNFJSH0
秀吉「大殿やべーっす。高松城攻め落とせない上に毛利両川が大軍率いてきました。マジやべーっす助けてください」
信長「しゃないなぁ。諸将を集結させるからまっとれや」
秀吉「ありがとうございます!(計画通りだぎゃ...)」

8: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 18:41:14.30 ID:+EQtaFWL0
信長はイノベーターとしては天才だが統治者としては秀吉にまるで及ばない

10: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 18:45:34.21 ID:Qp9QEJfw0
司馬遼太郎の小説にもそんなことが書いてあったな

信長「猿はこんなこともわからぬのか、こうせい」
って手紙書いて満足する

13: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 18:50:19.85 ID:Yrptumx60
上司である丹羽と柴田の
文字を使って、羽柴と名乗る男だぞ
当然、それくらい気を遣う

48: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 22:07:27.89 ID:78COSfcQ0
>>13
柴田の方が偉いのになんで柴羽にしなかったの?

83: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 08:58:00.73 ID:DgweQUME0
>>48
丹羽は初期からの側近の一人だし
一方勝家さん謀反したから結構長い期間干されてたぞ

16: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 19:10:46.87 ID:LhSU+sdH0
現代に通じる処世術の基本「相談」ですね
自分もこれさえできていれば…

17: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 19:21:50.98 ID:alNrg+lr0
後の「ほうれんそう」である

19: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 20:19:22.51 ID:j5P5dEBs0
佐久間信盛「儂も手紙の一通でも送っていれば・・・。」

20: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 20:24:16.47 ID:45YeAAyo0
ゴマすりというより処世術だろな。
主君を立てて実利を得ていく感じの。

22: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 20:29:20.05 ID:yoifH+Sf0
爪を隠すのも処世術。
有能すぎても遠ざけられそうだし。

114: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 10:44:32.35 ID:gS6PGZXM0
>>22
秀吉自身がそれやっちゃって死後豊臣滅んでるのが何とも皮肉やね

25: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:24:15.93 ID:w4j6kpsa0
仕事を、ほんのちょっと上司に助けてもらうのは有効な心理学のテクニック

人は、自分が少し関わったものは、ほんの少し評価が高くなる

125: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 13:53:37.00 ID:2msJCITR0
>>25
それ
完璧に綺麗に完成しておきました、ってのは処世術の下手な奴がやること

26: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:26:41.74 ID:ai+Tz0s00
で、織田家を乗っ取ると

30: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:40:49.30 ID:Kx2xsyaQ0
一方で光秀は有能だけど「全部わかってますよ」的な
したり顔が無性に気に食わなかったのかもしれないね信長は

33: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:48:04.24 ID:PigHerqB0
>>30
なんかわかる
あまりに完璧にこなされると何かしら文句をつけないと自分の立場がなくなるって感じで

31: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:41:28.71 ID:7pNE/MA70
これ上司だけじゃなくて、後輩や部下にも有効なんだよね
下に手柄を立てさせてやるのって大事

34: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:48:25.50 ID:192uvflO0
信長に手柄を割らすことで、信長の嫉妬をかわした
天才だぎゃ

36: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:51:53.11 ID:uxEkXCgG0
こーゆうのって自然とできるかどうかだろ、

38: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:57:50.44 ID:Yrptumx60
ついでに言うと、跡取りのいない
足軽大将の家に婿に行くのも秀吉の狙いだからな

40: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:58:37.83 ID:8w813Kkz0
大将は部下に頼りにされたいものだ

41: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:59:08.51 ID:z0ceHV/N0
仕事の美味しいとこを上司に任せる処世術やぞ
めんどくさい部分を投げるとキレられるから注意な

44: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 22:01:42.43 ID:w4j6kpsa0
毛利との戦で
こっからあとは誰がやっても勝てるわって状況作ってから
信長に助けを求めたってのは有名な話

まぁ助けに向かう途中で本能寺されちゃうんだけどね

46: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 22:05:09.06 ID:hOi4GIYL0
秀吉「宇喜多を味方にしました!」
信長「ふざけんな!余計なことするんじゃねえ!」

47: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 22:05:20.32 ID:K83v6A5T0
織田信長が居候していた家で
秀吉は働いていた

これ豆な

54: 名無しさん@涙目です 2018/03/16(金) 11:55:14.85 ID:qIXKuvvR0
信長が死んだら、姪を嫁にしたのがすごい
本当に上司を尊敬してたらできない
信長を転がしてただけだったんだろうな

76: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 08:42:42.94 ID:/OGhvxgT0
>>54
尊敬も何も信長の妹が織田軍のアイドル的存在で柴田勝家も秀吉もガチ恋勢だった
浅井長政も信長もいなくなってこれでお市をいただけると思った矢先に勝家と再婚
勝家しばいてもう邪魔者がいなくなったと思ったら勝家と心中
仕方ないからその娘で我慢したって話よ

122: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 13:19:36.54 ID:LTfS8ncA0
>>76
勝家とお市の方の間を取り持ったのが秀吉だぞ

55: 名無しさん@涙目です 2018/03/16(金) 12:00:03.84 ID:5UUiPrnN0
日本史上、もっとも出世した男なんだから

59: 名無しさん@涙目です 2018/03/16(金) 12:18:13.10 ID:TJbrTJrx0
まあ、こういうことが出来たからこそ人たらしって言われたんだろうしね
それで十分能力はあるんだから

64: 名無しさん@涙目です 2018/03/16(金) 17:53:54.90 ID:Y5hFwD380
それが正しい
命懸けとはそういうもの

65: 名無しさん@涙目です 2018/03/16(金) 18:31:41.76 ID:+P2YA9As0
森蘭丸は信長が「そんなことしていると失敗するぞ!」
と言われると「大丈夫です」とかいっといてやはり失敗して信長を喜ばせたとかいうが
内心のことを誰が記録してるというか蘭丸はまわりに教えてたのか…

71: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 05:29:08.57 ID:Alk9WRZCO
そんな秀吉がX年後には、「わしは信長(ガチ呼び捨て)の様には甘くはないぞ!」つってキレているっつーね…

72: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 05:38:04.65 ID:IhnSywmH0
信長の書簡って、現代の基準だと少し怖い所もあるけどすげーまともな上司だよ
怠け者は腹切るか死ねって感じだけど、頑張ってれば結果出せてなくても認めてはくれている

84: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 09:10:29.29 ID:RuvylOas0
>>72
現代の基準だと、怠けてても結果(目先の数字)出す奴が重宝されて、頑張ってても直ぐには結果を出せない奴は切り捨てて育てようとしないよね

73: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 05:42:44.19 ID:C314ttrr0
尼子&山中「・・・・・」

74: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 05:43:57.12 ID:fHq+DofU0
信長はそういうの嫌いなイメージだが

80: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 08:51:51.79 ID:5d6OhZf40
丹羽と柴田から1字貰って羽柴ってのが取り入り上手
佐々には最後まで厳しかったが

87: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 09:22:08.76 ID:8GoYSnKw0
あとは客にハンコ押してもらうだけというとこまでもってってから上司に、後一押しなんですって同行してもらうやつね。

92: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 09:30:05.21 ID:3p7zkg0X0
高松城は落とせても、毛利本隊は秀吉一人じゃ厳しくね?

山陰進む者と四国サイドから攻めなきゃさ。

96: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 09:34:19.86 ID:LjkYHHRJ0
>>92
毛利の本隊が高松城に援軍に到着した時には
高松城は取り囲まれて水に水没してて
それ見て毛利ももう戦意喪失した

97: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 09:34:59.12 ID:DgweQUME0
秀吉が山陽側、光秀が山陰側から
大友と島津の連合軍が長門から攻め込んで甲州崩しの再現を図ってた

98: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 09:35:05.41 ID:P11TGecR0
手柄を秀吉が全部もっていくと信長に睨まれるから
しかたなく信長に最後の仕上げをしてもらおうとしただけだろうな
秀吉は貢物も信長に半端ないくらい貢いだらしいし

102: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 09:40:07.06 ID:LjkYHHRJ0
>>98
家康も信長との付き合いかたが上手だね

104: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 09:43:47.92 ID:NQ1OqTnm0
本当の意味での天下統一、統一国家って信長しか考えていなかったのかもな
秀吉にしろ家康にしろ封建制に落ち着いたし

他の戦国大名にしたって家臣団の力が強くて
せいぜい家臣に対する大名自身の相対的な力関係でしか考えられないし
天下についても京に上って諸大名に号令をかけるくらいしか頭になかったし

最後は全員織田家の部下になるっていうのを光秀は見抜いていて
それに反発したんだろうな

109: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 10:20:11.21 ID:MRz3/NUa0
確かにやっとけって自分で言っといて特に問題も無いから淡々と進めてても「なんで何も相談しないんだ!」と機嫌損ねる人もいるから

128: 名無しさん@涙目です 2018/03/17(土) 14:07:43.64 ID:yKjxVQg10
秀吉は、今で言うとDV家庭に生まれて中卒期間工からトヨタ自動車の会長にまで上り詰めたような
男だから本当に凄いよな

28: 名無しさん@涙目です 2018/03/15(木) 21:33:43.94 ID:QNIl10JrO
秀吉流処世術。

  • 1111: 
    過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho


引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1521106362/