Tenkai


1: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 19:35:23.82 ID:R1apPe5N0●.net BE:194767121-PLT(13001) ポイント特典
小山評定参加武将の紹介はいよいよ徳川家康を残すのみとなった。その前に、武将ではないが、家康の陰にいた気になる人物に触れる。

 天海大僧正(だいそうじょう)と家康の関係が史料に見られるのは江戸幕府成立後だが、関ケ原合戦図屏風(びょうぶ)には「南光坊」と
記してあるものもある。絵が描かれた時代の情勢が反映されているので、関ケ原に随行した証拠にはならないが、家康のブレーン、
政治顧問として台頭してきたのは関ケ原の戦いの前後とされ、ついには「黒衣の宰相」と呼ばれる影響力を持つ。

 家康の神号論争では、金地院(こんちいん)崇伝(すうでん)らの「大明神」とする意見と対立、「東照大権現」を主張、押し通した。
日光東照宮繁栄の礎であり、「日光再興の恩人」。今年は家康400回忌、東照宮400年式年大祭の年だったので、そのことをしみじみと感じさせた。

http://2ch.io/www.sankei.com/premium/news/160227/prm1602270006-n1.html" >http://www.sankei.com/premium/news/160227/prm1602270006-n1.html

91: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 21:58:16.44 ID:YejmSYxA0.net
>>1

光秀が織田家で働き始めた頃に、天海は武田家に逗留しとるがな。

103: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:19:11.89 ID:HlQ5kj2o0.net
>>91
光秀は比叡山焼き討ちの中心部隊で、
天海は比叡山焼き討ち後に信玄公の元へ行ってるんだよね

3: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 19:37:23.51 ID:+1r1LNZs0.net
光秀がどこぞの野武士に竹やりで刺されたって説はちょっと怪しいとは思ってる

134: \(^o^)/ 2016/02/28(日) 00:42:17.87 ID:xdPAYpSa0.net
>>3
真田幸村も神社の階段に腰掛けてた所をヤられてるじゃん。

14: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 19:50:21.29 ID:xI1l8DWHO.net
日光東照宮に明智の家紋があったり、明智平があったりするんだよな
光秀は死んでなくて寺に引きこもってたみたいだしあるだろ
つか、光秀と家康は元々ぐるだろ

16: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 19:51:51.48 ID:U64Ycwn30.net
明智光秀=天海っていう結論ありきで考察してる奴のは宛にならん
源義経=チンギス・ハンって言ってるのと同レベルだと思う

25: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:02:31.87 ID:Ve9liEMz0.net
>>16
チンギスハンは有り得ない度が違うけどね

17: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 19:52:30.41 ID:8pTHI4y+0.net
流石に無理あるだろ
年齢120くらいになるんじゃねえの

87: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 21:39:43.55 ID:QixvSXyP0.net
>>17
天海の方が107とかだからなぁ

19: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 19:56:25.24 ID:7/nYPccP0.net
明智左馬助秀満じゃねーのか

20: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 19:58:16.20 ID:hS92OhTKO.net
明智光秀の墓には享年85とかってなってるんだっけ? 天海かどうか別にして。

22: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:00:31.65 ID:LPbHMIq/0.net
天海がどのようにして権力握ったのかは興味あるけどだからと言って明智光秀持ち出す必要はないだろ

26: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:02:33.74 ID:HlQ5kj2o0.net
天海が光秀なら、朝臣だった光秀が、こんな↓ことしてるんだけど

>家康の神号論争では、
>金地院(こんちいん)崇伝(すうでん)らの「大明神」とする意見と対立、
>「東照大権現」を主張、押し通した

これが光秀が心変わりして、対朝廷になったということかな?

46: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:14:22.13 ID:w2dg6RTyO.net
>>26 光秀が朝廷を重んじていたってのが、そもそも幻想

31: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:06:49.05 ID:PRAyFZQl0.net
真田幸村が秀頼連れて九州に逃げ落ちたって話もあったような

38: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:10:17.04 ID:hS92OhTKO.net
>>31 鹿
児島の子守唄かなんかで残ってる伝承だね、確か。

45: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:14:20.38 ID:HlQ5kj2o0.net
>>31
天草の乱で豊臣家残党が支援してたって話か

58: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:21:29.09 ID:hS92OhTKO.net
>>45 鹿児島の童歌に、花のようなる秀頼様を鬼のようなる真田が退きも退き足る鹿児島にっていう歌が伝承されていてそれの事を言ってるんだと思うよ。

44: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:13:42.07 ID:hS92OhTKO.net
そんなこと言ってたら、天草四郎時貞だって秀頼の孫説あるよね。 だから、春日局が怒り狂って時貞の乱に介入したとか。

50: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:16:51.56 ID:rz76rjxE0.net
天草四郎は徳川将軍家の落胤っていう説があったな

53: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:18:31.71 ID:xI1l8DWHO.net
天海って関ヶ原に参戦してるんだよな
おまえはいきなりどこから出てきたんだよって話だが光秀だと全て辻褄が合う
関ヶ原の絵図の天海らしき人間の鎧には明智の桔梗の家紋が入ってるんだっけ

60: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:23:31.60 ID:nIWJkYpt0.net
光秀と天海の筆跡鑑定で、同一人物ではないが血縁ではないかみたいな
番組があった。年齢的に光秀=天海はないにしても、逃げのびて息子あたりが
天海になった説はあると思う。

131: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 23:54:10.93 ID:7xj+iuQp0.net
>>60 天海は2世代に渡っていると俺は見ている。

64: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:28:13.12 ID:xD2kyC6s0.net
秀忠 家光の名づけ親は天海なの?
日光東照宮 明智平 明智に縁のある者で間違いないでしょう

79: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:57:58.16 ID:g7Kg+4PH0.net
>>64
家光の名前は天海の政敵の金地院崇伝の案だぞ
後、よく言われる日光東照宮に桔梗紋がって言われるけど
東照宮には桔梗紋って無いからな
木瓜紋の見間違えがいつの間にか定着した珍説だぞ

104: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:19:17.25 ID:4kWmMZ8X0.net
>>64
秀忠の名前は秀吉の秀と、松平の忠だろ

78: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 20:57:09.77 ID:mWQsUSje0.net
陰謀論者がすきそうなネタだね

93: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:03:27.50 ID:UxKEuEpB0.net
義経も光秀も実は生きてて・・・って伝説が作られるのに
なんで信長はすんなり本能寺で死んじゃってるんだろう

96: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:05:44.01 ID:EVgIrhKz0.net
>>93
生きてたら黙ってなさそうじゃん

121: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 23:30:44.59 ID:PVVQGyiF0.net
>>93
もし生存していたら、秀吉も光秀もただじゃすまないからね

100: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:13:20.46 ID:HlQ5kj2o0.net
だいたいKOEIのせい

122: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 23:32:30.28 ID:RIKLJev30.net
>>100
光秀→天海はカプンコがやったんだけどなw

106: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:26:44.29 ID:HCg1NX5Q0.net
出自からして謎だからな
しっかりした家の出じゃないから一次史料が乏しい
だから後世の人間が描ける範囲が広い、と

109: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:37:37.56 ID:xYhRgDXG0.net
信長の最高の大名だった人の顔を、見て気づかぬ
人はいないだろ

114: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:48:59.18 ID:IrGnR+MC0.net
可能性としては、ゲームの方が正しい。
明智秀満が天海になった。
もう一人の本能寺の変(家康の大逆転)の功労者の斉藤内蔵助の娘が
春日局になってるわけだし。

115: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:50:26.90 ID:hCWAPkWv0.net
明智光秀が生きていたなら身を寄せる先は細川じゃねーかな。
徳川って料理が不味い系の接待失敗エピソードで恨みこそあれって感じじゃね

125: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 23:40:28.23 ID:FK1gLSSZ0.net
小田原征伐後に家康と出会った時に、既に家康より年上の老僧で
その後50年以上生きて家光の時代に死んだってすごいね。

100歳以上で尚、矍鑠として政界に影響力があったフィクサーって
世界史的に見ても他にいるの?

194: \(^o^)/ 2016/02/28(日) 17:44:07.70 ID:cXvIIu4V0.net
>>125
昔の長命者は、ただのハッタリだったと思うけどね
歳は多めに思われてて悪い場面はないし

129: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 23:51:04.36 ID:DFwggAlR0.net
天海は会津芦名氏の出だって聞いたけど

132: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 23:59:43.80 ID:7xj+iuQp0.net
島左近も生きていた説があるし、墓もある。

154: \(^o^)/ 2016/02/28(日) 09:40:25.49 ID:WptyIy0v0.net
天海=光秀説
本能寺の変黒幕説
上杉謙信女性説
豊臣秀頼・真田信繁薩摩落ち説
島左近生存説

他にもいっぱいあるよね

224: \(^o^)/ 2016/02/29(月) 17:06:26.30 ID:on75Jv9y0.net
あのシチュで生き延びるのは難しい。
家康に水練教えてた随風という僧侶じゃないかな?

113: \(^o^)/ 2016/02/27(土) 22:46:32.25 ID:qs7+pHlB0.net
信長の野望で天海を味方にしたときの嬉しさは異常。

  • 1111: 
    過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho


引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1456569323/