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1: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 20:46:53.42 ID:5bFSh9Nw0 BE:194767121-PLT(12001)
「ぎふ信長まつり」騎馬武者行列
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20181007/0001241.html

3: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 20:47:53.32 ID:WmIwMrpO0
実質義龍の勝ちだな

5: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 20:52:44.38 ID:m6YaAN9N0
義龍って何であんなに強かったの?土岐氏の恨みのパワー?

6: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 20:53:31.74 ID:9F0KyYfL0
優秀だったんだろ

7: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 20:55:34.92 ID:mHygfOe50
奇襲とはいえ道三を破り信長を寄せ付けなかったよな
早逝していなければあるいは。。。

8: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:00:22.33 ID:kxhs2GZO0
北条早雲も斉藤道三も成り上がりじゃないらしいんだが
ビンボ人希望の星は木下藤吉郎だけか

9: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:07:22.87 ID:mHygfOe50
>>8
元油売りで官職もないのに成り上がりじゃないだと?

18: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:15:22.60 ID:uiWEYwIf0
>>9
今の史料じゃ親子2代掛けて土岐家を乗っ取ってるって判明してるから道三自身はある程度有力家臣だった

38: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 22:57:38.48 ID:RozTIjfY0
>>8
秀吉も
名字持ちの尾張中村の豪農の出身だけどな

58: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 19:40:58.57 ID:rGskXoYu0
>>8
石田三成は?

59: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 19:57:54.09 ID:XelyIYrF0
>>58
元から武士の家柄だぞ
武家の次男以下が僧籍に入るのは当時良くある事

82: 名無しさん@涙目です 2018/10/10(水) 14:55:21.52 ID:4XA26+oo0
>>8
金持ちとも違うだろw
そいつらが成り上がったのは事実

10: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:08:28.03 ID:uiWEYwIf0
こいつと龍造寺隆信は肖像画で巨人だとわかるな

11: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:08:42.12 ID:ru1tuxwL0
まあ本来美濃って尾張に匹敵する国力あるからな
まともな大名が支配してたらそう簡単には崩せないよ

12: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:08:50.37 ID:VBuL5B+D0
父親がいきなり死んでわずか14歳で跡継いだんだから
あんまり愚将扱いするのも気の毒

14: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:10:44.57 ID:qn7QYwSn0
信長の野望やってると
いつの間にか死んでるやつww

15: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:11:26.00 ID:sk8wKroF0
龍興って信長に城を奪われた後は
心を入れ替えて優秀な武将になったんだろ

信長の忍びで知った

20: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:23:14.25 ID:3MAwCu4N0
>>15
入れ替えるも何もまだ少年だったから側近に寝返られたら対抗できるわけがない

69: 名無しさん@涙目です 2018/10/09(火) 20:33:16.07 ID:Uqo4pucX0
>>15
ルイスフロイスも「有能で思慮深い」と書いてる。

75: 名無しさん@涙目です 2018/10/10(水) 12:47:17.34 ID:H+uS4KVB0
>>69
あの人宗教脳でキリスト教に理解有るか無いかで凄い評価変わるから話半分にした方が良い

16: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:11:35.25 ID:FdvcKM0b0
信長が家康と同盟結んで美濃本格侵攻前に死んだんでむしろ超過大評価の可能性が高い。

17: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:13:23.61 ID:Mxp6ENDX0
六尺五寸様

19: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:19:31.16 ID:TtupdKVp0
竹中半兵衛に遊ばれた人だっけ?

22: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:33:20.80 ID:m6YaAN9N0
>>19
それは龍興

21: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:25:24.22 ID:5j324tdF0
センゴクの龍興はかっこよかった

24: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:42:43.71 ID:T7kuOwhE0
秀吉が半兵衛を離間の計で引き離したからな。

26: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:43:38.42 ID:DWX53HoM0
国を失った後も信長に徹底的に対抗した斎藤龍興と
信長に蹴鞠を披露して媚びた今川氏真

どっちが正しいか

27: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:45:22.48 ID:rUiq1EWu0
>>26
氏真

40: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 23:57:56.47 ID:R6HVRDBZ0
>>26
天下人徳川家康と老人会やれちゃう氏真さんマジパネェっす

55: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 17:01:53.79 ID:AWrlJIM60
>>26
家康だって老人になるまで織田、豊臣に頭が上がらなかったんだぜ

28: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:47:09.51 ID:HH4AXTJj0
義龍は隣国を攻めなかったのかな?信長の侵攻を防ぐのが精一杯で
てか信長も信玄が謙信とやってたように義龍とずっとやりあってたんだな

29: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 21:56:52.66 ID:wz0pFK0e0
>>28
実際代替わりしたら竹中がクーデータしたり三人執や不破が調略されたり
美濃人は不義理すぎて足元すら固まらなかったんでそ

37: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 22:48:02.87 ID:uFvxh9MzO
>>29
部下じゃなくて協力者だから
国内もまとめれないのに尾張なんて攻めれないでしょ

30: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 22:07:40.96 ID:YPnlywbv0
>>28
京と反対方向で上洛へのメリットなし
領有すると今川氏と国境を接するボーナス付き
無理して取りに行く場所じゃないわな

54: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 16:59:48.25 ID:ubuRe3ZP0
>>28
六角と結んで浅井を攻めたが逆にやられた

36: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 22:34:14.39 ID:hetyl0bM0
道三の末子は信長が家来にしたが

39: 名無しさん@涙目です 2018/10/07(日) 23:08:14.46 ID:N3AaJs7r0
美濃を追われた後、反織田の鬼みたいになった龍興も嫌いではない

41: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 00:01:06.18 ID:aLeHPLvX0
しかし戦国時代ってよく顔と名前と関係覚えられたな
幼名とか役職名とかもあるし、婚姻関係も複雑なのに
俺なんて同僚の名前すら覚えてないわ

42: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 05:18:25.81 ID:pTbAQxb00
>>41
ゲームのおかげ

52: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 16:54:23.32 ID:+PAD3jNb0
>>41
歴史資料でも混同起こりまくりで、新発見があるたびに
「アレは違う人でした!」
「あの人はこの人と同一人物でした!」
「すみませんやっぱり違いました!」
がデフォ

46: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 11:11:44.91 ID:nh3a6P+U0
信長年齢
道三死亡時22歳
義龍死亡時27歳

22歳の小僧と27歳バリバリじゃ、家臣からの信頼やら指導力違うだろな。

47: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 15:29:34.92 ID:5v0vFekI0
信長が普通の大名だったら、こんなにしつこく攻めてこなかった。

撃退されたら、それで諦めて逃げていく。

何があろうと美濃を攻めようとするから、最後は追い出された。

それも直接の攻撃よりも、調略を使って弱らせていく。


49: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 16:00:48.32 ID:TyXP8T5p0
実際優秀だわな
道三と言う根幹追い出しても家臣はしっかりまとめ上げて撃退してたんだから
信玄に匹敵するんじゃねいかのと思ってる

50: 名無しさん@涙目です 2018/10/08(月) 16:01:47.75 ID:T4GA7Ib60
親父にもっと信頼されていれば


引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1538912813/