sanadamaru1048


1: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 18:01:15.51 ID:ZLWmgFcH0●.net BE:194767121-PLT(13001) ポイント特典

2017年秋、オープンです。

スウェーデンが本拠の
家具チェーンのイケアは、
2017年秋、長久手市内に開業する
新店舗の予定地で2日、
本格的な工事をスタートしました。

長久手にできるイケアは、
国内で9店舗目、
東海地区では初出店で、
店の規模は国内最大級です。

http://www.tv-aichi.co.jp/news/2016/08/post-1628.html

5: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 18:06:52.21 ID:tR+j0bHC0.net
でも秀吉は東を征する事ができなかったから征夷大将軍になれず
幕府も開けず関白だの太閤で誤魔化されたとか。

10: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 19:02:04.00 ID:5s1Eua8b0.net
>>5
関白と征夷大将軍、どちらが職位高いか知らんの?
征夷大将軍の任命権、関白にもあるんやで?

47: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 22:34:44.86 ID:DTV0px0t0.net
>>5
豊臣秀吉「(源氏しかなれない)将軍なりたいから養子にしてくれや」
足利義昭「嫌や」

豊臣秀吉「(藤原氏しかなれない)関白なりたいから養子にしてくれや」
近衛前久「ええで」

7: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 18:21:48.86 ID:ZgMwRPgy0.net
秀吉がガチで家康と全面戦争する気が無かったのを見抜いていたかどうか次第だなぁ
秀吉と全面戦争して天下人狙う気だったのなら家康はアホ過ぎ
逆に信長の死んだ織田なんざとっくに見捨てていて、なおかつ秀吉に徳川との全面戦争を仕掛けるつもりもないことを見抜いており、更に秀吉の譲歩の限界を見極めていたなら家康の戦略的勝利ではある

60: \(^o^)/ 2016/08/03(水) 04:17:06.29 ID:JiwUa+YN0.net
>>7
アホか、家康を叩き潰す準備してたときに地震でそれどころじゃなくなったんだよ

8: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 18:28:47.72 ID:xJ4J/U2kO.net
戦場で勝ったが戦争は負けた
て、パターンか

9: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 18:49:07.64 ID:m+Hsn7Ko0.net
のぶおェ…

16: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 20:19:53.17 ID:12RCkH3s0.net
信雄についた時点で勝ち目がなかったな

15: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 20:09:14.38 ID:Yisoovtb0.net
でも秀吉は戦術で負けたからこそ家康には最後まで遠慮してたよね

17: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 20:24:11.08 ID:DCLWbzot0.net
秀吉は家康のこと大好きだったんだろうな

31: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 20:46:32.91 ID:zFtThTOF0.net
>>17
そりゃ自分が信長の下でヒィヒィ言ってる頃、その上司と同盟結んでた相手だからな

39: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 21:12:13.47 ID:W2NUuhZJ0.net
>>17
小さい頃からの知り合いだし、同じ織田軍配下だった時期も長かった。

22: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 20:29:57.52 ID:sqyEpdMy0.net
秀吉の本格的な出世の糸口に成った『金ヶ崎の戦い』の殿軍、実は徳川家康軍も一緒だった。

25: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 20:33:02.94 ID:8S/h1vFY0.net
信雄が、裏切らなければ、四国は長曽我部、九州は島津、
紀伊の根来衆、富山の佐々と反秀吉網で逆転可能性はあった。
信雄が裏切った後も、島津が九州で暴れていなきゃ北条と秀吉に潰されてた気もする。

32: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 20:50:37.79 ID:y5J/gRzY0.net
>>25
無いよ
上杉や旧武田家臣、毛利みたいな有力大名や、丹羽や前田みたいな織田の有力家臣も秀吉に付いてる
何より京と堺を抑えてて比率だけで言うなら今のアメリカ並の秀吉の超物量には地方大名がいくら結託しても勝てない

そもそもまともに戦えてたのは家康だけで信雄は負けまくってて完全に詰んでたから裏切らない=死の状態だぞ

33: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 20:52:01.29 ID:Yisoovtb0.net
信雄が和睦しなかったら秀吉と家康が濃尾で争うので
四国は長宗我部に完全に堕ちて最悪淡路まで取られる
紀州征伐は無理なので雑賀や根来が長期に渡り暴れる
九州は島津が平定
九州と四国に挟まれた毛利は当然動けず独自の外交が必要に
北条が勢力拡大
佐々と前田のバトルが長期化

面白そう

36: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 21:00:07.40 ID:tki9gpvr0.net
官兵衛がいたら苦もなくひねり潰せたのに、為政者の常で危険分子を
取り除こうとして遠ざけてたのが、家康ここにありと全国に知らしめる
結果となってしまった。

37: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 21:01:35.37 ID:5s1Eua8b0.net
小牧長久手で秀吉が得たもの
織田家臣時代の上役、池田恒興と森長可を後腐れなく抹殺出来たことだな
とりわけ池田は信長の乳兄弟、鬼長可は大のお気に入り武将だったし、腹の中では邪魔者扱いだったろう

38: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 21:10:32.55 ID:QYpP/Pei0.net
真田太平記では家康が秀吉を手玉にとったように書いてた

41: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 22:05:42.18 ID:MdbMEwff0.net
長久手を制するものは日本を制す

44: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 22:26:45.06 ID:z1QXkmdv0.net
>>41
それを言うならば、関ヶ原だろ?
関ヶ原の戦いの前にも、壬申の乱も関ヶ原で決着がついている。

54: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 23:01:57.93 ID:skHeOb2W0.net
>>44
中学校の頃地図を見たら、関が原ってちょうど日本の中間あたりで
かつ山に挟まれた狭隘な地域で「なるほど、重要な地域なんだなあ」
と感心した記憶がある

42: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 22:10:51.43 ID:96zUVXyd0.net
逆だ。戦術的に秀吉がイーブンにしたが、戦略的に家康が勝った

45: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 22:30:34.34 ID:DTV0px0t0.net
家康が戦略で完勝したけど政略で完敗した印象

46: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 22:33:29.29 ID:bizEzs+F0.net
長久手はなんか知らんが人気だよね
ちょっと行くと尾張旭や瀬戸なのに
新しい街ってだけでそんな違うもんか

51: \(^o^)/ 2016/08/02(火) 22:40:58.74 ID:FXzKcrDA0.net
>>46
車で都心に出やすいんだよな
尾張旭や瀬戸だとバスレーンあるわけわからん道とおらなあかんしな

58: \(^o^)/ 2016/08/03(水) 01:00:43.39 ID:Ym7+SL5+0.net
家康は信雄に対し一度も後詰めの兵を出さなかった。まぁ出せないのだろう。

おかげで伊勢方面は個別撃破でボロボロの状態、そんな時
秀吉に好条件の和睦を提示され乗った。これは仕方ない

62: \(^o^)/ 2016/08/03(水) 14:10:44.00 ID:rRSUdhyx0.net
扱いに困るクレイジー侍鬼武蔵がもはや自爆みたいな形で死んだおかげで秀吉も家康もホッとしたんだろうな

65: \(^o^)/ 2016/08/03(水) 14:43:56.69 ID:AKA7Uz6+0.net
小牧長久手のあと秀吉は徳川倒すチャンスいくらでもあったと思うんだけどなんでやらんかったの?

67: \(^o^)/ 2016/08/03(水) 15:25:02.57 ID:iH++t4jY0.net
>>65
倒せるけど豊臣も無傷じゃ済まないからでは

72: \(^o^)/ 2016/08/03(水) 20:22:27.19 ID:bLSU+gf20.net
>>65
家康に羽柴姓あげて擬似一門に加えたり、淀君を家康の側室にしようとしたり
全力で身内にしようとしてたから倒すとか微塵も考えて無かったっぽい
(潰す気なら小牧長久手の後始末の際にやってるし)

74: \(^o^)/ 2016/08/03(水) 20:27:46.34 ID:k5C6ITYQ0.net
陣羽織くれやぁっていうお芝居が好き

75: \(^o^)/ 2016/08/03(水) 21:30:18.53 ID:uDYh7ZdP0.net
徳川は根絶やしにしておくべきだった

94: \(^o^)/ 2016/08/04(木) 21:23:49.21 ID:HCo83nYK0.net
小田原のあとやれば家康を潰せただろうけど
そこをやらないから天下を取れたっていうのもあるからな

天下取りのあとは運の悪さと自滅としか言いようがない
豊臣を3代くらい引き延ばせていたら徳川も勝てなかったろう

64: \(^o^)/2016/08/03(水) 14:19:20.82 ID:CggIdguW0.net
NHKの番組見てたら山城を有効利用して野戦で家康が勝って 
秀吉が再戦の準備をしてたら震災が来て復興に金かかってしょうがねえ 
戦争してる場合じゃねえ→秀吉らしい損して得取れな和議 
って展開みたいだけど 

ここでも家康ラッキーマンってことでいいのかな



引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1470128475/