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1: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:17:37.74 ID:zDxQdOZy0
織田信長と豊臣秀吉と渡り合い300年続く幕府を作ったのに

3: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:18:28.86 ID:n5x552Xc0
横取り感が否めないから

6: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:19:37.41 ID:+VSZwGe/0
三成が無能だったから
15: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:21:48.60 ID:UupFV1aDa
>>6
東大法学部卒のキャリア官僚が自衛隊を直接指揮して米太平洋艦隊と戦うようなもんやぞ。勇気と責任感だけでも称賛したり。

33: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:24:52.27 ID:2PFcCds/0
>>15
制服組が現場指揮すりゃそらそうよ

8: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:20:04.69 ID:LDKRppPo0
戦国無双で使いにくいから

9: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:20:33.02 ID:w5RsuQF3d
好かれてないだけで妥当に評価はされとるやろ

10: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:20:38.59 ID:B611P3vv0
倒幕派が家康を否定するために豊臣秀吉を持ち上げてその流れ

14: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:21:22.67 ID:8kC4RuIg0
海道一の弓取りなめんなよ

16: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:22:03.79 ID:Du8DBJV90
日本人は戦争の強さを重視するやつが多いからやろ

20: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:22:29.05 ID:2fdBfjSMd
外国貿易に頼らない政治としては有能
諸侯の財力を削ぎつつ経済発展させるとか頭よすぎ
まあ制度化されたのは家光の頃だが

25: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:23:32.96 ID:8kC4RuIg0
三英傑一人も過小評価されてない
ただただアンチが多いだけ

26: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:24:05.47 ID:w5RsuQF3d
ただ最後の将軍徳川慶喜は過小評価というか誤解されとる事が多いと思う

98: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:32:56.28 ID:+mlKvVXD0
>>26
あいつはあいつで有能なのはわかるが薩摩をわざわざ敵に回すという大チョンボやらかしてるからなぁ
結局どっちみち幕府体制の限界だったんやろね

29: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:24:18.03 ID:DTGXBYqG0
三河時代に難破船からゲットしたラマだかの高級品を幕末まで保管するというドケチさ

32: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:24:48.97 ID:ggrArAx30
信長秀吉の下についてたからやろ
スポーツで相手に勝った事ある奴が17年優勝して持ち上げられるみたいなもんや

44: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:26:11.62 ID:LpRj9+eC0
海外での知名度は家康が圧倒的

47: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:26:26.15 ID:YDzYR8NvM
最近は秀吉畜生独裁者路線が流行でないか

71: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:29:13.65 ID:VjLLVhha0
>>47
路線というか晩年は諫言できる人間がおらんくなって粛清マンやったし
逆にノッブは思われるより身内に優しい

93: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:32:18.96 ID:07DTZh1S0
>>71
でもノッブは叔母さん許さなかったよね

49: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:26:34.39 ID:L8Aifyl80
(´・ω・`)秀頼さん殺さないで九州で一万石ぐらいで許してあげてれば後々ひどいこと言われなかったよね

51: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:26:49.49 ID:UPPkzjKld
織田信長については家康完全に配下扱いだったから
ついでに長篠あたりまでは酒井忠次とか信長の直参扱いでいうほど三河武士に団結力ないし

55: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:27:31.12 ID:cUtfKVtN0
三河武士の忠誠心が凄い!って絶対江戸時代のステマだよな
裏切りまくりやん

76: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:29:58.31 ID:1Fg0W3rk0
>>55
鳥居や夏目みたいな家康に殉じた奴がいるだけで面倒臭い国人衆なのは変わらんわな

99: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:33:03.77 ID:DTGXBYqG0
>>76
殿になにかあったら大政所の焼き殺すンゴォ!

三河武士は半分呪いの装備や
よく北条のとこの猪俣みたいのが出なかったと思う

97: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:32:54.21 ID:w5RsuQF3d
>>55
戦国の気風ありありな奴等やな
狡兎死して走狗煮らるよろしく天下取ったら功臣も冷遇されちまうのもいた仕方ねぇ

59: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:27:58.42 ID:MIuZEbyMp
戦中に出したら人生終わるナリ…
no title

124: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:36:32.18 ID:GH54d8Rz0
>>59
しかみ像も画風や顔料が時代的に合ってないってこの絵の所蔵元の徳川美術館の学芸員がきっぱり否定してたな

60: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:28:09.80 ID:HsQ0Q1lAd
織田がつき羽柴がこねし天下餅、座りしままに食うは徳川

61: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:28:12.12 ID:ggrArAx30
信長が死ななかったら一生配下だった説

64: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:28:37.54 ID:KfeOXnFcp
>>61
それ秀吉もやん

79: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:30:16.79 ID:UPPkzjKld
>>61
むしろ粛清されてたまである
秀吉は信長の子供を養子にしてどんどん攻略した土地をおだいえのものにしてたし

127: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:36:41.47 ID:6GtS4qx5a
>>79
本能寺の変で光秀に率いられた人物が「てっきり家康を討つものやと思ってた」とか書いてるからな

65: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:28:38.66 ID:IwQVLjqT0
イケメンだったら流れ変わってたかもな

66: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:28:45.01 ID:YN1OZfSp0
有名な部下が本田忠勝しかいない

80: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:30:17.62 ID:HsQ0Q1lAd
>>66
本多正信

85: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:31:19.87 ID:2PFcCds/0
>>66
十二神将や二十四神将とかおったやろ…

91: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:31:59.47 ID:KfeOXnFcp
>>66
せやから幕府が長持ちしたんやで

秀吉は加藤とか福島とかに大領与えたら自分とこの会社の方が大事になって豊臣家滅ぼされても傍観や

77: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:30:00.56 ID:TWYqUl/p0
200年続く徳川幕府を作った神だぞ

84: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:31:19.40 ID:zr+aLd3x0
ここ何十年かで江戸時代再評価されてるから、ワイらの前の世代やったら家康の評価も低いかもしれへんな

102: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:33:13.04 ID:43E9AgzJ0
秀吉って家康に石を与えすぎだよね
北条の所領ポンとあげちゃうのはアホやわ

112: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:34:56.24 ID:KfeOXnFcp
>>102
小牧長久手で殺せんかっての懐柔路線やしゃーない

122: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:36:14.98 ID:q+1ofo+W0
>>102
あれは遠くに追いやった

132: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:37:07.92 ID:DTGXBYqG0
>>122
なお朝鮮出兵しなくて良くなった模様
ホンマラッキーやわ

135: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:37:27.94 ID:aASYM0G30
>>102
東海道にまともなの置けなかったのが最大のミス

104: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:33:23.22 ID:d1tj3Xdad
尊氏と頼朝も正成と義経に人気奪われとるし可哀想

125: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:36:32.78 ID:aASYM0G30
>>104
権力者はだいたいヒールやねん
ちゃんと天下取って主人公扱いされてんの劉邦と秀吉くらいやろ

109: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:34:06.97 ID:CEJAhHwK0
最初は凡将だが難局を家臣と共に乗り越え成長していく徳川家康

110: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:34:18.22 ID:+S/tIHnW0
老害価せずに逝った偉人は世界で見てもなかなかいないしそこはすごいと思う

113: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:35:01.43 ID:ddHkwJzB0
過小評価はされてないけど好かれてはいない

118: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:35:38.85 ID:cUtfKVtN0
家康は桶狭間から大坂の陣まで戦ってるってのが凄い
活動期間長過ぎやろ

123: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:36:23.52 ID:UPPkzjKld
小牧長久手のお陰で信長の野望とか太閤立志伝で秀吉プレイで家康滅ぼすやつ続出やぞ

128: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:36:42.31 ID:f1a1MJ9K0
江戸の安定期が世界史的には手痛いと判断されるからやろ

134: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:37:25.60 ID:1nWG8B3Y0
重臣であった石川数正に裏切られるような奴やぞ

143: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:39:49.38 ID:KfeOXnFcp
>>134
でもあのご時世やったら豊臣家から声かかったらFA一択やろ
むしろ他におらんのが凄いわ

136: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:37:45.40 ID:OVWNQ2+S0
見た目がね
no title

150: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:40:52.55 ID:3Hs9xNADr
>>136
よくみたら足かわヨ

155: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:41:34.66 ID:UupFV1aDa
>>136
スーパー銭湯にいそう

149: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:40:50.99 ID:UPPkzjKld
本田正信も酒井忠次ももともとそんなに徳川にしたがってる訳じゃない事実

167: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:43:05.93 ID:6mygyeDWd
>>149
鎌倉幕府の御家人集団と似たような感じだよな。御輿として担いでるけど絶対服従って感じでもない
それを上手く操った上に天下取ってからやんわり政治の中枢から遠ざけたのはやはり非凡と言わざるを得ない

170: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:43:40.18 ID:wkjTVrOT0
石田三成が勝ってたら戦国時代まだまだ続いてたろうことを考えると
家康有能というほかないわ

189: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:47:37.08 ID:No83VYrp0
既に当時の庶民から徳川はノッブと猿が作った天下餅食っただけって煽られてるんやし現代でも過小評価は当然やろ

193: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:48:04.34 ID:tN11Wj1Z0
no title

197: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:48:43.15 ID:ULaTaerf6
>>193
肥前の熊呼ばわりは草

202: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:49:51.55 ID:V2bzg7t30
>>193
小田天庵はどこに入るんや?

201: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:49:30.19 ID:7GYFcbjL0
現代人の価値観で歴史を評価すると確実に本質を見誤るな
だからアンチ家康が生まれるんだろうな

213: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:51:33.40 ID:BNEP+vId0
明治維新の神格化とそれに伴う江戸時代の過小評価が家康過小評価の原因やろ

217: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 08:52:03.33 ID:3Hs9xNADr
結局勝ったのは家康やし
ライバルが強ければ強いほど家康スゴイってなるやろ

86: 風吹けば名無し2018/09/24(月) 08:31:27.08 ID:d1tj3Xdad
長生きしたり死に方が地味だったら総じて過小評価

引用元;
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1537744657/