maxresdefault


1: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:03:41.37 ID:zVVTwkBf0.net
教えちくり~

6: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:05:12.04 ID:Ov3QtSBt0.net
信長とか家康を持ちあげるための犠牲になっている人

41: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:10:13.91 ID:InAPdCaH0.net
>>6
むしろ信長本人は評価してたんだよなあ
獲った獲物は大きいと思いたいもんやしね

7: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:05:22.18 ID:cMbxT06y0.net
仙石秀久

8: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:05:35.16 ID:bdj+vacQ0.net
小早川秀秋

11: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:06:06.95 ID:PCEtFEYt0.net
斉藤龍興

22: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:07:54.40 ID:a3O024piK.net
武田勝頼

25: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:08:11.34 ID:Qf1/BjYj0.net
持ち上げた方がそいつ倒した奴の株が更に上がるのになあ

29: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:08:35.49 ID:72HOb92w0.net
奇襲で死ぬとか実際アホやろ
お前らだって贔屓チームがホームスチールでさよなら負けした滅茶苦茶叩くやろ

38: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:09:54.35 ID:a3O024piK.net
>>29
奇襲じゃなくて、たまたま遭遇しただけやぞ

54: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:11:29.66 ID:zVVTwkBf0.net
>>29
信長が一発かましたら和平するやろと思ってかましに行ったらそこに偶然今川がいた説とか今は奇襲は嘘って感じらしいで

31: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:08:49.36 ID:zVVTwkBf0.net
結構多いもんやな
小早川とか裏切るかビビりまくってて大谷に呪われて死んだことくらいしか知らんわ

35: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:09:33.70 ID:N8iHQRrK0.net
戦犯KOEI

42: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:10:14.68 ID:qi0YYxTv0.net
>>35
元々信長の野望では評価されてるんだって


40: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:10:08.09 ID:Sy83Qf8j0.net
大内義隆
西国一の文武両道を極めた雄

48: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:11:01.55 ID:etFrP6x+0.net
前田利家
慶次の風評被害は凄い

69: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:12:59.24 ID:InAPdCaH0.net
でもぶっちゃけ今川義元は無能に描かれすぎた結果、今は評価が反転して一部で過大に持ち上げられとるやろ
無能って書かれれば即否定の突っ込み入るくらいには「実は有能」ってのが浸透しとるしな
もっと可哀想な人おると思うで

78: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:14:02.67 ID:7pl7Pnrp0.net
>>69
過剰にsageられまくった後は過剰にageられる傾向にあるわな
三成とかもそうやし

89: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:15:25.97 ID:DGkymVFh0.net
>>69
同時代では高評価やで
江戸時代は流れ的に今川落としとかんとならんからああなってもうたんや

101: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:17:13.08 ID:3ckxQT1B0.net
>>89
神君が有能君主裏切るのはアカンからな

80: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:14:13.17 ID:nf+G/0Xk0.net
教科書ですらスルーすらから無能なんだろうと思われてしまう徳川二代目

美空ひばりの息子みたいなもんやから有能やろ(適当)

90: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:15:43.30 ID:5ChjBp680.net
むしろ最近の地方大学の教授たちと町おこししたい住民サイドとの計ったような地元武将の再評価ブーム嫌い
静岡大学のあの人とか

95: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:16:30.74 ID:djEIslyR0.net
龍造寺隆信はなんでフロイスからクッソ評価高かったんだろう

96: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:16:59.68 ID:dHArHxMU0.net
>>95
扱い安かったからちゃう?

97: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:17:05.02 ID:arMPGAI40.net
勝頼くんとか氏政くんとか

100: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:17:12.26 ID:xDls63eL0.net
三大過大再評価
勝頼、剣豪将軍、氏真

102: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:17:13.98 ID:Qf1/BjYj0.net
やっぱある程度のトップって何かしら有能な面は持ち合わせとるわ
家潰したり足引っ張って同僚殺したりが目立つだけで

110: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:18:25.52 ID:yYHqWNEBa.net
斉藤道三持ち上げられすぎて、斉藤義龍が貶められとるな
義龍は別に道三が実の親父じゃないから反乱したとかじゃなくて、
道三が義龍の弟やたら厚遇して義龍の立場ヤバイくなったから
家内統制のために弟殺したら道三がトチ狂って挙兵しただけやのに

113: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:18:47.89 ID:b/BXxvxv0.net
義昭は無能扱いされてるのは違うけど有能かと言われるとうーん

134: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:20:57.29 ID:arMPGAI40.net
>>113
外交能力高いけど内政は向いてないタイプ

114: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:19:03.46 ID:zVVTwkBf0.net
織田武田上杉の攻撃を耐えただけでぐう名将とか言われてる奴もおるし、そのへんに有能扱いの無能いそうやな

122: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:19:54.35 ID:h/2dP8Ue0.net
斎藤竜興「キリスト教に興味あるわ」

フロイス「はい非常に有能」

宣教師サイドの人物評は話半分に聞いときゃええんや

139: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:21:34.83 ID:7pl7Pnrp0.net
>>122
龍興さんは有能でこそないやろけどボロクソ言われすぎやわ
半兵衛に稲葉山とられたとき10代前半やぞ、酒色に耽る暴君なわけないやろ

126: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:20:31.89 ID:SJw0ao/e0.net
光栄ととか最近になって今川ageしてきてるなグラ的に

164: 風吹けば名無し2015/05/28(木) 23:23:25.80 ID:894eieAb0.net
koeiの今川で割を食ってるのは雪斎以外の家臣やろ 
辛うじて朝比奈がマシぐらいで後酷い

198: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:27:00.37 ID:b/BXxvxv0.net
黒田長政も官兵衛の逸話のせいで無能扱いされてた時期あったな

201: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:27:18.26 ID:Qf1/BjYj0.net
戦上手で無いと無能と思う奴と政治力含めた総合力評価の奴じゃ溝は埋まらん話題やろなあ

226: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:29:17.91 ID:3ckxQT1B0.net
>>201
戦上手が有能なら、足利尊氏が超有能になってしまう。あの政治的幼稚園児が

216: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:28:53.03 ID:Dx/iGrZ00.net
むしろ戦国時代のむさ苦しいイメージの中で公家イメージの今川義元が堪らなく好き

217: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:28:55.56 ID:/c2d2U6V0.net
毛利輝元

291: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:34:16.06 ID:Kwqol5yp0.net
>>217
家臣の嫁だかを寝取った印象しかない

279: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:33:21.21 ID:PBoraHqz0.net
あ、毛利輝元は間違いなく無能評価で間違いないです
総大将が本戦に出てこないで負けるとか話になりません
負けても善戦した宇喜多の方がかっこええわ

292: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:34:24.86 ID:DGkymVFh0.net
>>279
親父が生きてりゃなあ……
じいさんもおじさんも全然楽できたはずなんやが

340: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:38:27.10 ID:R9+L8Hlr0.net
大友宗麟

367: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:40:22.49 ID:sPEVR0ww0.net
>>340
前半生、有能
後半生、無能

さすがにキリスト教国を作るために南下政策するのはアホやわ

364: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:40:02.10 ID:gxbcZCpha.net
信長も今川にサクッと殺されてればただの無能やったんやろうな

372: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:40:33.45 ID:2iXYVMzb0.net
>>364
雨が降らなけりゃどうなってたんやろうな・・・

394: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:42:26.27 ID:3ckxQT1B0.net
>>372
そもそも打って出なかったんじゃね?
まだ織田の本家健在だったから援軍望めるし

400: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:43:06.72 ID:oJpYWzHk0.net
>>372
結局今川も観音寺やらで苦戦するのは同じやから包囲網組まれてあぼーんしそうやが
織田よりさらに地理的に組まれたらやばいし

379: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:41:13.81 ID:BkjWCVdE0.net
無能とは違うけど一般的に見れば真田の父ちゃんは全部息子に持っていかれてて可哀想やわ

401: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:43:04.82 ID:gvCIVeHd0.net
>>379
関ヶ原で息子を両サイドに分かれさせてお家生き残りを謀る畜生なので残当

411: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:43:45.56 ID:57Hwcfnp0.net
>>401
鍋島さんもやってるしセーフ

402: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:43:06.65 ID:TUJfsXjX0.net
>>379
真田一族は恐ろしく高く評価されてるんじゃね
ゲーム他

430: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:45:12.91 ID:Qf1/BjYj0.net
治世に優れてたよ派、豪族束ねるカリスマ有るよ派、暗殺優れてたし娘とか平気で道具にするよ派
練兵に長けとにかく戦上手だったよ派(戦の全体像については問わず)、弱兵でも使いこなしたよ派
才を汲むのに長けたけど本人無能だよ派
挙げてもキリが無いよなアピールポイントって

441: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:46:40.08 ID:vsL/hS5W0.net
有能でも無能でも死後お前らの話題に挙がって幸せなことやな

457: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:48:24.25 ID:6tFUz1Xe0.net
>>441
人は死して名を残すんやぞ

480: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:50:16.76 ID:QL+NO+Tl0.net
>>441
まあ歴史に名前が残ってる時点である意味成功者やからな

570: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:57:45.43 ID:1Rgvnfw00.net
足利義詮とかいう南北朝対立を実質集結させた外交の達人
大河ドラマでもぐうの音も出ない無能ぶり

582: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:58:27.54 ID:czkANu510.net
>>570
まず名前を読まれないという痛恨のミスやろ

592: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:58:58.91 ID:yYHqWNEBa.net
>>570
あの大河自体面白いけど義詮は割くったね
まあ若かったからしゃーないというところなのか

589: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:58:55.18 ID:5ChjBp680.net
宮部継潤とかどや?まぁ影薄いのと息子が信長の野望内でワースト2位の無能なだけやが

598: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:59:19.94 ID:5UGtu7yg0.net
逆に無能なのに有能扱いされてるんは誰やろ

607: 風吹けば名無し 2015/05/28(木) 23:59:59.26 ID:gvCIVeHd0.net
>>598
徳川吉宗あたりやろか

611: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:00:13.10 ID:eOB1h3q/0.net
>>598
無能かは分からんけど上で上がってる直江とか景勝は過大評価

622: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:00:55.89 ID:PF+Agv1t0.net
>>598
Vやねん、織田家当主待ったなしで調子に乗った信孝さん

716: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:08:18.70 ID:W9UEnBpva.net
>>622
信孝はあくまでも(信雄と比べれば)有能扱いやし

666: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:04:28.58 ID:/YY3xR/90.net
>>598
有能やのに無能ってわけやないというか、有能ではあると思うんやが
島津周りは全般的に数が信用できひん

島津に負けるときだけ唐突に動員力上がることが多すぎる
碧蹄館とか明朝鮮の全軍が守備放棄してあそこに集結してるレベルの文献もあるし

676: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:05:24.59 ID:VPeBuPTo0.net
>>666
龍造寺軍六万とかいう小学生が考えたような動員数
無理ありすぎぃ

703: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:07:23.51 ID:MSVdKreS0.net
>>666
島津君の場合あっちでも有名だから割と信用できると思うんだけどなぁ

627: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:01:34.35 ID:0ghrW40a0.net
足利義教
徳川綱吉
田沼意次
小早川秀秋

がパっと思い浮かんだ

658: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:04:03.16 ID:dK2Kze230.net
小早川は無能有能測れるんか?
短命やろあいつ

682: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:05:59.65 ID:9U1rPJag0.net
>>658
唐入りで奮戦してるし、都市開発の才能あったみたいだから
長生きしてれば有能だったかも程度やな

688: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:06:19.40 ID:5vVRDuD6a.net
吉宗は改革自体はちょっと古いけど充分有能やろ
強いて言えば御三卿作ったのは無駄な権力闘争の元になって減点かなと思うが

699: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:07:07.49 ID:cLxfenpU0.net
ガキの頃教科書で綱吉クッソ叩かれてたけど今再評価されてるんだよな
武力から徳で国を治める方式に転換したとかなんとか

712: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:07:59.30 ID:kHw40YY00.net
島津さんの3男、歳久
毛利さんお4男、穂井田元清も微妙な扱い

764: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:12:11.08 ID:5BuGp9M50.net
戦国初球者「今川氏真とかいう公家坊ちゃんwww」

戦国中級者「今川氏真は滅亡寸前の今川家を生きながらえさせた有能」

戦国上級者「今川氏真とかいう球蹴り職人wwwww」

784: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:13:46.20 ID:v18b8vcj0.net
武田信虎
なお近年再評価された模様

790: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:14:23.37 ID:VPeBuPTo0.net
>>784
あまりにも露骨なテンプレ暴君のレッテル貼った軍艦許さんわ

795: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:14:50.55 ID:HZn3kq8rH.net
>>784
家督奪われてからの人生が波乱万丈で草生えるわ
最後は孫と面会までしとるし

809: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:16:20.59 ID:5vVRDuD6a.net
>>784
圧政はいかんけど、中央集権にしようとする姿勢は有能だよな
息子はカリスマ性で国人束ねて、孫は中央集権制に失敗するのは皮肉な話

810: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:16:22.77 ID:5BuGp9M50.net
信虎暴君説は、信玄が自分を正当化するために
都合よくストーリー構築しただけやろ

821: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:17:03.59 ID:I/GpeARZ0.net
豊臣秀次とか小牧長久手のミス采配だけで過剰に評価落としてる気がする

822: 風吹けば名無し 2015/05/29(金) 00:17:15.95 ID:jhOVNrGJ0.net
無能とは違うけど福島正則も最後のせいで脳筋あつかいなのがな政治もちゃんとやってるやろ



引用元;http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1432821821/