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313: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 10:59:24.17 ID:8hGn2Efy0
あと戦国日本が世界屈指の強国ってのも嘘

鉄砲を使用してる16世紀でも欧州やトルコとは雲泥の差があるぞ
兵器でも戦術でもまったく勝ち目ないからな

359: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:02:52.31 ID:aXhLGxasd
>>313
性能はともかく火縄銃の総量は世界でも多い方じゃなかったん?

371: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:03:46.04 ID:a+/vbaaf0
>>359
トルコのは鉛棒を斧で切って弾をつくるくらいおおざっぱやり
軍用の銃は狙って撃つという発想なかったんちゃうか?

381: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:04:39.67 ID:YJtsAHoB0
>>359
そう主張してる奴は歴史学者でもなんでもないノエル・ペリンっていうただの海外の作家1人なんやで
一切史科に基づいてないデタラメな話なのにまるで本当のように広めてる奴らがおる

414: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:07:38.71 ID:8hGn2Efy0
>>359
その段階はもう終わってたやで
時代は兵科編成で野砲と本物の騎兵を使った混成軍
鉄砲持ってても蛮族と軍隊の戦いにしかならん

433: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:09:13.41 ID:aXhLGxasd
>>414
それはなんか残念だな

479: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:12:17.50 ID:8hGn2Efy0
>>433
ノッブも天才なんやろうけど同時期に
軍事史で最重要の天才が欧州におるからなー

443: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:09:53.24 ID:cDeM9+qFM
>>414
16世紀後半や17世紀はもうテルシオや三兵戦術の時代やしな

389: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:05:46.18 ID:OTRlJkDsa
そもそもその時代で鉄砲の多さを競うこと自体が時代遅れ甚だしい
すでにオスマン含めた欧州では合理的近代戦術の実践が始まってたのに

410: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:07:10.18 ID:kEhvK8mg0
>>389
世界は海戦がメインになってたからな

418: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:07:48.38 ID:hVH0hdaLd
>>410
陸戦メインに変わりはない

421: 風吹けば名無し2018/09/11(火) 11:08:06.86 ID:Hjll5jfG0
三十年戦争の時代に合理的戦術も糞もないと思うんやけど

401: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:06:48.23 ID:MogQ6DR0p
当時の銃って大したことなさそう
今のパチンコくらいの威力じゃない?

417: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:07:47.01 ID:YJtsAHoB0
>>401
弾がデカいから短距離なら現在のライフル銃より破壊力あるぞ

545: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:17:20.95 ID:hweLkxR70
>>401
実はマスケット・ライフリング銃よりも単純に火薬の量が多い旧式火縄銃のほうが威力が大きい

もちろん射程・命中率・効率は大きな差があるが威力の点では全てではない

415: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:07:39.08 ID:Q1sJb+hO0
戦国末期の銃保有数は世界最高だったから日本は世界有数の軍事大国だったっていう人もおるけど、その銃全部まともに運用できる分の硝石があったわけやないからな 
単にスペアの分とか大名が競わせて生産した結果戦が落ち着いた時代にだぶついただけ

719: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:28:21.78 ID:FE1Ne3sxM
確かに鉄砲保有数が多いから戦国日本世界最強とかいうやつは減ったな

746: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:29:52.50 ID:+C8sZHpC0
>>719
関ヶ原当時の日本のGDP世界4位という説あるから最強じゃなくても強かったぞ

828: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:35:53.68 ID:FE1Ne3sxM
>>746
日本以上なのは明、ムガール、オスマントルコ、神聖ローマくらいやな

840: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 11:36:39.08 ID:hweLkxR70
>>719
もし日本が一体となった数値でいえば上位や、仮定やけど

西洋列強と植民地のイメージあっても実際は借金しながら大航海時代やってたし、国内は政治も民衆もボロボロ
実はそんな時の国と比べれば日本は上位やで

1111: 
過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho  


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