1: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:22:25.60 ID:cMjPFi880.net
これは武田が天下取るやろなぁ

2: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:22:38.09 ID:VxZ/KScNr.net
なお

4: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:22:59.26 ID:6LCMxRRM0.net
織田徳川「よろしくニキーwwwwwwwww」

5: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:23:11.15 ID:NtKgKZb00.net
見殺しにしやがって

8: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:23:45.82 ID:8I+LexN70.net
??「武田は滅びませぇん!」

10: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:24:28.73 ID:OZ38eNhJd.net
どうすれば武田は生き残れたの?

13: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:26:15.06 ID:S68YXlQhp.net
>>10
無理
あそこまで保っただけですごい

17: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:26:56.84 ID:wRNjOJ8ia.net
>>10
信玄がちゃんと跡継ぎを決めてればよかった

18: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:26:58.14 ID:4c3syNjR0.net
>>10
無理
北条見捨てたのもよくわからん

19: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:27:01.95 ID:N6e0o1T7a.net
>>10
信濃と上野と駿河を渡して臣従

11: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:24:56.76 ID:FgfqQhLy0.net
どこを主人公にしたドラマでも大抵ヘタレでかわいそう

16: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:26:44.65 ID:f1Ql18Z10.net
織田信長 24戦24勝0敗

なお来シーズンは地獄でプレーする模様

20: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:27:06.20 ID:vLJvN5zmp.net
>>16
結構負けてなかったか

22: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:27:41.01 ID:N6e0o1T7a.net
>>20
美濃攻略の時は基本負けやね

23: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:27:43.24 ID:ehjw4CM70.net
武田家長男の闇

24: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:27:47.64 ID:OZ38eNhJd.net
武田信玄が病気で死ななかったら歴史変わってた?

30: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:29:23.69 ID:+l71m0/+0.net
>>24
滅び方が変わるぐらい?

37: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:30:43.74 ID:I+h7UE9Vr.net
>>24
信玄晩年なんか経済力で33-4の差あるし明日滅びるのが1週間後になるかどうかの違いしかない
カリスマ一人でなんとかなる時代は終わったんや

26: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:28:23.28 ID:NYhnlWhgd.net
??「勝頼が来たらそっちに身柄渡すんで」

27: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:28:29.90 ID:NmQnMShxM.net
定期的に一門重臣を殺す武田家

32: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:29:29.14 ID:Co05bZGhp.net
勝頼の上の3人の無能兄貴ときたら

34: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:30:17.50 ID:6uYoViavp.net
逃げ弾正が悪い
ソースはセンゴク

35: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:30:20.97 ID:c6a3HSYv0.net
嘘やろ24回もどうやって戦ったんだよ
勝頼の時代ってかなり短く無かったか

38: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:31:02.98 ID:vLJvN5zmp.net
>>35
10年ありゃそんぐらいやるやろ

49: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:33:16.62 ID:wuMpVrFGp.net
>>35
とりあえず無駄に戦火広げてたしそんなもんやろ

36: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:30:34.84 ID:wH0sMjsW0.net
勝利条件がわからん

39: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:31:07.26 ID:o/ZZ3HtJa.net
諏訪の四男なんかに従う義理はないんだよなあ

41: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:31:50.42 ID:SpekppX70.net
秀吉の息子もヘタレにされがちだけど本当は有能なんやろ?

55: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:34:10.45 ID:akGpugbrd.net
>>41
歴史は結果やぞ

47: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:32:53.42 ID:zwiUgi+w0.net
真田「この真田阿波守がいる限り武田は滅びはせん!」
穴山「この梅雪が来たからには安心されよ!」
小山田「親方様には我が城でお守り致す!」

48: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:32:53.94 ID:XbTO+PBC0.net
先発 穴山
中継ぎ 木曽
抑え 小山田

54: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:33:55.42 ID:SFDYN68eE.net
当主代行なんてやらずに諏訪家の当主のまんまだったら信長の臣下にでもなってたかね

60: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:35:07.03 ID:zwiUgi+w0.net
>>54
鬼武蔵「よく分からないから諏訪の代官殺しまくっておくンゴ」

56: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:34:39.35 ID:f1Ql18Z10.net
武田も上杉も結構有能な跡継ぎ残したのになんで北条は…

58: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:34:58.30 ID:5O303Hd4a.net
「諏訪の子やから」「武田の子やから」
不遇過ぎるで

勝頼にも脳卒中で倒れた謙信から後継は景勝ですよね?って訊いて無理矢理正当性主張するくらいの腹心でもいれば

63: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:35:36.27 ID:sdRxfgc20.net
負ける時は割りきって負けるノッブとなにがなんでも全勝目指して取り返しのつかない2敗くらった勝頼の違い

72: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:36:23.08 ID:Uo6q3OrV0.net
甲斐一国で我慢して詫びを入れれば存続できたかもしれないけど
勝頼の立場でそんなことできるはずもなく結局無理ゲー

83: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:37:51.72 ID:NtKgKZb00.net
>>72
諏訪一国で我慢すれば大丈夫じゃないかな

87: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:38:03.06 ID:wuMpVrFGp.net
>>72
バラバラになることにはなるかもしれんが武田の家を残すくらいならなんとかなりそうな気も
勝頼の首はポイーやろけど

74: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:36:42.32 ID:6uYoViavp.net
負けるぐらいなら糞漏らせの精神

76: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:37:07.80 ID:ri6x+R2vE.net
老舗守護大名武田家潰したからのう
織田も家柄あったけど勝頼は無念だったろうな

79: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:37:19.81 ID:bXxdWKSMd.net
結局長篠やろ
馬場内藤山県や真田の昌輝と信綱まで死なせやがって

89: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:38:30.22 ID:02Ly0nOBa.net
>>79
そいつらいたからって織田に勝てるわけないし
せいぜい徳川への圧力が少し増えるだけやろ

103: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:40:02.95 ID:INqB3bm10.net
>>79
でもそこが決戦挑める最後のチャンスだった
戦力差は開く一方だったし

81: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:37:38.81 ID:02Ly0nOBa.net
信玄が遺言で織田と結べって氏康みたいに言えばよかったんや

82: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:37:39.12 ID:C4babO560.net
なお一敗で全身ボロボロになった模様

86: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:37:59.20 ID:fGYjgHFd0.net
緒戦でいくら勝っても決戦で負けたらアカンのやで勝頼もプレミア12見てればな

90: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:38:31.88 ID:JdUfwibXE.net
なんとか武田上杉北条が団結して生き延びるルートとかありえへんの?

99: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:39:51.97 ID:02Ly0nOBa.net
>>90
北条が御館の乱で越後とってそのまま他方向から武田滅ぼすルートかな

104: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:40:04.05 ID:fdkw0jo/d.net
毛利元就48戦42勝5敗1分

129: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:44:22.94 ID:7kNsBIHZ0.net
>>104
なお孫

221: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:56:48.33 ID:lJI9D4rY0.net
>>129
無能扱いされるけど信長の敵の中では最大勢力にまでなってるんだよなあ

106: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:40:35.31 ID:E/Iqn0Cs0.net
義元くん上洛失敗したんか?
ならワイが上洛したる!!

なお

115: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:42:17.45 ID:Uo6q3OrV0.net
信長の強さってチーム強化って言うより
徹底した兵農分離という勝手な戦国のルール改正の結果だからね
古いルールに縛られてる上杉武田に勝ち目はなかったでしょ

109: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:41:21.98 ID:OZ38eNhJd.net
負けたの長篠と天目山?

112: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:41:32.50 ID:bAWvnsUh0.net
南信濃、遠江三河方面はほっといて美濃を攻めまくってたら歴史は変わってたやろな
尾張孤立させてから徳川攻めするべきやった

118: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:43:08.85 ID:wuMpVrFGp.net
負け試合に無理にスペの投手や野手を酷使して今季絶望にしまくるくらい負け方が悪いのが問題やね

121: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:43:28.35 ID:2/z0SQJ00.net
そら分家に出されといて急に本家戻ってこい言われても家臣も本人も受け入れられんやろなぁ
信玄が悪いわ

136: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:44:50.00 ID:+l71m0/+0.net
>>121
跡継ぎがいなくなったから仕方がない

218: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:56:24.71 ID:2DJIWve20.net
>>121
馬場のじっちゃんの優しさ、好き

125: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:43:53.16 ID:QVSbz+xK0.net
逆に1勝20敗で天下とったような奴いないの

128: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:44:12.36 ID:vLJvN5zmp.net
>>125
劉邦

135: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:44:48.78 ID:hyqwXIh50.net
>>125
劉邦は負けまくったイメージあるが項羽との直接対決以外じゃ割と勝ってるからな
ただチート級には勝てない感じ

127: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:44:11.76 ID:/fOniIoO0.net
時代の流れを読めなかった
それだけやろ

131: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:44:39.67 ID:pOZl6s0B0.net
上杉、北条、徳川、織田に囲まれた超ハードモードの場所じゃどのみち滅亡やろ
御館の乱で同盟路線はできないんやし

132: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:44:42.51 ID:hl6DZHoTa.net
景勝は正直有能とは言いがたいが
まあ何とか家が残った点で世渡りは上手い

148: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:46:08.89 ID:4c3syNjR0.net
>>132
ワイ最上贔屓
景勝と直江は許さん

153: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:46:57.82 ID:wuMpVrFGp.net
>>132
本能寺が少し遅れとったら終わってたやろな
なんやかんやで城を死守した結果の粘り勝ちや

134: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:44:45.52 ID:T2VBShF00.net
戦国時代の勝率って意味なくね
ずっと全勝でも一敗で全てを失えばそれで終わりなんだから
勝率低くても天下取った奴と一敗しかしてないけど滅んだ奴どっちが強いかなんて
考えるまでも無いと思うけど

146: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:45:53.06 ID:/fOniIoO0.net
>>134
秀長「勝率より負けないことが一番」

143: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:45:49.10 ID:X8zpZGVZ0.net
武田義信 .268 24本 65打点
武田勝頼 .310 11本 72打点
武田信廉 .242 *1本 27打点
武田信豊 .274 14本 53打点
穴山信君 .280 *8本 48打点
木曽義昌 .255 *3本 40打点 30犠打

武田一門衆に死角なし!

179: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:50:47.97 ID:Rf3OGbB/a.net
>>143
なお結束力

224: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:57:36.60 ID:2DJIWve20.net
>>143
ホンマ、典厩が死んだの痛いわ・・・

147: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:46:01.43 ID:dILH97bI0.net
武田の何があかんって子孫がぱっとせえへんかったことやろなあ

168: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:48:40.61 ID:BGz/KSGi0.net
武田が滅んだ途端武田が滅ぼしたはずの諏訪やら小笠原やらがわらわらと復活してワロタ

182: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:51:29.09 ID:2v7ndBxzM.net
勝頼くんとゆかいな仲間たち

勝頼→死
跡部勝資さんの一族→赤ん坊の孫2人を残し、一族の男子は武田家と運命をともにする。直ちに家康に召し出されて旗本に取り立てられ子孫には大坂町奉行、南町北町奉行、勘定奉行など要職に就くほどの家に

土屋昌恒さんの一族→これまた遺児が家康に召し出されて旗本から譜代大名に、幕府老中になったり御三家の付家老となるなど興隆

小宮山友晴さんの一族→のぼうの城に登場する後に3000石の大身旗本に

長坂國清さんの一族→天目山で全滅、後に跡部家から養子が入り、江戸初期に復興

小山田一族14人   →当主小山田信茂の非道に怒り、勝頼と最後を共にした小山田一族14人の子孫は全て直参旗本千石取りに

190: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:52:42.82 ID:QVSbz+xK0.net
この手のスレでは不毛の地山梨じゃ無理ゲーという結論に達するけど、
脱糞ニキに脱糞させたり強い頃もあったけどなんでその頃は優位があったん

196: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:53:38.38 ID:2v7ndBxzM.net
>>190
まだ資金があった

198: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:53:58.37 ID:hyqwXIh50.net
>>190
脱糞追い込んだ時は
信州丸ごとや上州の一部のみ込んで力着けて
背後の守り堅め切った上で攻めあがってきたんや
なおその間に信玄の寿命をほぼ消費しきった模様

192: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:52:50.55 ID:JucvDBTGK.net
晴信「横暴なパッパは追放や」
晴信「人は石垣や、大切にするんや」
晴信「だからちょっとでも逆らう奴は虐殺や」

229: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 20:58:24.60 ID:f1Ql18Z10.net
信玄の弟が川中島で死ななければもうちょいなんとかなったんとちゃうかな
秀吉の弟といいなんで弟キャラは早死にで有能なんやろね

244: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 21:00:51.83 ID:Jh7bMODyd.net
信豊の上州戦線は武田優勢やったんやろ?
もう信濃・上野の大名として生きるしか無かったんやろなぁ
穴山・小山田・大井とか甲斐の国人は新しい甲斐の征服者に靡くやろうし

253: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 21:03:05.61 ID:tsXRMMWh0.net
長篠から滅びるまで結構年数経ってるんだな
敗北即滅亡かと思ってた

268: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 21:05:15.45 ID:iqQIMY1kd.net
長篠
第二次高天神
木曽討伐
天目山

少なくとも4敗してると思うんですが

266: 風吹けば名無し 2016/02/23(火) 21:04:47.83 ID:Yj6AyMB30.net
実際最後まで国人が足引っ張ってたの考えると信虎追放の時点で詰んでた気がする