無題


1: 人間七七四年 2017/05/31(水) 06:37:33.81 ID:mnc2Ofhl
秀吉と戦うより信長と戦った方が勝ち目はあったろう。

2: 人間七七四年 2017/05/31(水) 11:45:46.93 ID:+MTlaiMd
補給が続く限り戦えたとしても、中央とは連絡を密にしないとダメ

3: 人間七七四年 2017/06/01(木) 05:27:43.36 ID:sSy07Jgo
寧ろ秀吉に臣従しなかったのが原因やんけ

5: 人間七七四年 2017/06/01(木) 18:01:18.45 ID:TDWCmWsU
北条が全く歯が立たなかった武田を瞬殺して、ガチで怯えてたやろw

8: 人間七七四年2017/06/04(日) 09:48:46.65 ID:EqqOngdY
そもそも豊臣の滅亡は後北条を滅ぼしたのが原因だし

18: 人間七七四年2017/06/21(水) 02:18:00.32 ID:vOoPtLBR
>>8 
むしろ秀次事件引き起こしたせいじゃね

6: 人間七七四年 2017/06/02(金) 01:21:42.13 ID:RaW1rMxF
信長に小田原落とせるわけないからw
まさか毛利とか四国九州放置して
頑張って10万とか連れて来るのかなー?
プッ 少なっwww

9: 人間七七四年 2017/06/06(火) 17:22:24.34 ID:Y+L7RTg/
>>6
お前北条が織田と仲良くなれるように震えて神頼みしてたの知らないのかよw




10: 人間七七四年 2017/06/07(水) 12:18:13.34 ID:IdqikMTM
信長と戦うっていつよ?
神流川からだともう死んでるし

11: 人間七七四年 2017/06/08(木) 18:40:47.87 ID:1AJwEXSz
織田に従わないとなると武田に加勢するとか?
その場合本能寺が起こらなかったかもしれないからやはり滅ぼされてたんじゃないか

12: 人間七七四年 2017/06/09(金) 13:52:58.89 ID:zqLE8TDI
御館の乱からの流れを全部無視しなければ武田と組むのは有り得ないし
それ以外なら信長と戦おうにも戦う機会がない

13: 人間七七四年 2017/06/10(土) 05:16:21.15 ID:UNpKAtac
織田から見たら北条は武田の織田攻めに協力した仲なんだよなぁー

14: 人間七七四年 2017/06/10(土) 07:00:50.88 ID:LmhZzx/K
滝川じゃなくて羽柴が信濃上野に来てりゃ

15: 人間七七四年 2017/06/14(水) 23:05:01.64 ID:W3RMdxvZ
北条の対織田戦略を考えれば、武田が防波堤になってるんだから、>>1の言ってることは正解じゃない?
防波堤を守るどころか、一緒に壊すとかw

16: 人間七七四年 2017/06/15(木) 20:29:42.40 ID:7zYsOxih
防波堤が今にも決壊しそうだったからな

17: 人間七七四年 2017/06/16(金) 21:24:02.68 ID:g79Jf+X/
防波堤じゃなくて、氾濫する川なんだわ。
飲み込まれそうになってんだけど。

19: 人間七七四年 2017/06/24(土) 12:37:23.69 ID:y7G9Ikhd
そもそも小田原城だけ維持しても他の城を落とされまくったら軍門に下るしかないよね?

20: 人間七七四年 2017/06/24(土) 13:14:28.19 ID:N813IuSt
小田原さえあればまた取り戻すよ
ゲリラ戦で復活

22: 人間七七四年 2017/06/25(日) 12:29:33.34 ID:pFCFr4Ou
箇条書きしてみると結局信玄時代から対立せずにせっせと塩送って
武田織田潰し合わせてるうちに関東制覇奥州進出くらいじゃないと中央と対抗は無理やね

23: 人間七七四年 2017/06/25(日) 13:14:16.85 ID:CjiUGABD
早めに江戸辺りに本拠を移してさっさと佐竹以東をぶっ殺すべきだった
侵攻スピード遅すぎ

30: 人間七七四年 2017/10/26(木) 06:31:56.62 ID:KWu48+S7
それを言われたら、身も葢もないけどな

32: 人間七七四年 2017/10/26(木) 09:18:31.74 ID:OvSaYRSW
スレタイ的には、「織田の東進を防ぐ」以外は考えず、上野を諦めてでも武田や上杉を援助して織田と戦うべきだった!ってことか

34: 人間七七四年 2018/02/25(日) 15:04:14.75 ID:7M1bZXLQ
分かり切ってることだけどさ

北条は六公四民で坂東支配した名族でありたかった上に、秀吉の血筋を見下してたんだろ
まあ敵わないモノも、敵うと思い込めたのかもね
生き延びるだけが目的なら本当にさっさと降参してただろう

36: 人間七七四年 2018/02/26(月) 01:16:07.51 ID:oFetML6J
秀吉も馬鹿だよな
圧力はかけながらも、戦には持ち込まず、気長に氏政(氏直?)の上洛を待てばよかった
北条を残しておけば、家康が独走することもなかった

秀頼は天下人になれたかもしれん

38: 人間七七四年 2018/02/26(月) 14:10:58.57 ID:8bt30wy6
>>36
当時の人間から見たら家康の方が遥かに信用できるから
何の縁もゆかりもない北条を残しておく選択肢などある訳がない

37: 人間七七四年 2018/02/26(月) 04:07:43.98 ID:yXGZH+S9
これ以上外様増えたらやばいっすよ!

35: 人間七七四年 2018/02/25(日) 15:09:13.67 ID:7M1bZXLQ
昔から言われてるけど後北条は坂東独立支配、鎌倉北条の体制を望んでたって話だから
信長とも争う気が無かったんでしょ
秀吉を見下したのは失敗の始まりだったがね

1111: 
過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho  

【最北端大名】 蠣崎・松前 【北海道】

引用元;http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1496180253/