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21: 風吹けば名無し2018/08/24(金) 07:48:38.03 ID:o8oUoyFy0
室町幕府再興 
適当な足利傍流つれてきて将軍にすえて、織田執政家が生まれる

29: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:50:26.57 ID:gv43ybGM0
>>21
自分で滅ぼして再興は草

39: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:51:36.23 ID:++PR3utc0
>>29
織田は滅ぼすつもりは無かったんだぞ

46: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:53:15.83 ID:o8oUoyFy0
>>29
ほんとは義昭がおイタしなければ室町幕府続いたんやぞ

50: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:54:49.10 ID:c4dp/O4Or
>>46
あいつ寺出身なのにヤンチャすぎやろ
あの時代の僧侶はやっぱ糞や

54: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:55:51.76 ID:o8oUoyFy0
>>50
なにしろ当時唯一の高等教育機関やからなあ
知的訓練受けて財力も影響力もあるとなればだまっていられませんわ

70: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:58:39.78 ID:Sz2YIM2N0
>>50
還俗して当主になった室町時代の人間でオラついてない奴っていないよな
そもそもオラついてない人間がどれだけいたのか分からんが

374: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 08:50:48.07 ID:pf12r0DQa
>>70
足利義明
足利義昭
龍造寺の熊
今川義元
確かにヤバいな

51: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:54:56.13 ID:lFa5+Pska
ノッブはああ見えて朝廷を大事にする人間やから普通に幕府開いたんやないか

56: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:55:58.64 ID:KP+20HG/d
義昭からすれば信長が悪いだろ

63: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:57:31.16 ID:Z6xKVmqF0
>>56
信長おらんかったら
ただの一僧として終わってたし
信長が直接的に倒幕しようとしたわけちゃうのに何が悪いねん

68: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:58:11.10 ID:cb9HOhZx0
>>63
信長が文句言いすぎやねん

73: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 07:58:44.54 ID:Z6xKVmqF0
>>68
そら将軍の権威に加えて、実力も貰えると思ったらアカンわ

84: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 08:00:23.82 ID:o8oUoyFy0
>>68
忠節つくして功績たてた部下には恩賞与えなさい
もっと朝廷をうやまいなさい
贅沢慎みなさい

注文はたったこれだけやぞ

159: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 08:11:38.09 ID:jtOrD7NSK
信長は神社仏閣も大分保護した人だし、上杉謙信でも本願寺とは戦争してるんだよな
楽市楽座も追認しかしてないし、改革派信長は虚構

165: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 08:12:34.92 ID:Sz2YIM2N0
>>159
時代の波に乗っただけってことやな
それが出来るのが凄いことなんだけどね

167: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 08:12:44.52 ID:Ul60P7Nk0
>>159
保護はしてるけど破壊もしてるからな
あそこまで苛烈にやったやつはおらんで

178: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 08:14:18.74 ID:Sz2YIM2N0
>>167
信長って基本的には全方位に対していい顔しようとしてるけどキレるとヤベー奴って感じだよな

176: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 08:14:14.75 ID:xMRNLwFsa
>>159
自分が理に合わんと思うもんは破壊するけど、それ以外に関しては割とガッツリ保守派な所あるよな

180: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 08:14:29.21 ID:FmLYUN900
>>159
堅実家だからこそ改革的な政策のように見えるんや

421: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 08:59:54.01 ID:CZSqcCoOp
>>159
本願寺とか比叡山は信長と対立したから攻撃されただけなんだよなぁ

428: 風吹けば名無し 2018/08/24(金) 09:01:54.40 ID:TTxUbbKta
>>421
比叡山焼き討ちにしたって何回も和解しようとしたけどダメで
見せしめにお偉いさんが居ないときにちょっと燃やしただけだしな

1111: 
過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho  

引用元;http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1535064302/