Nagashino_Teppo-Ashigaru


1: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:06:20.26 ID:IysENHA1H.net
草履温める←創作
三献茶←創作
膿抹茶飲み←創作
いいくにつくろう←いいはこでした

ワイの歴史認識はボロボロ

297: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 10:03:31.99 ID:wEo47jk4p.net
>>1
1192は学説の差やろ

2: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:07:22.99 ID:KSFHdTzT0.net
創作だと知ったことで認識は向上したんやで

4: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:08:06.40 ID:NdzPRym7K.net
しゃーない
創作の方がおもろいもん
正史なんか歴史学者に任せとけ

6: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:08:38.20 ID:1GR3itRJ0.net
戦犯:江戸時代の講談師

8: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:09:23.46 ID:IysENHA1H.net
ワイ「上杉と直江はいいやつだったんやな」
ワイ「調べたらただの畜生やんけ!」
こういう事が多々あるから困る

9: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:09:29.84 ID:JWcc1Kht0.net
道三の二代説はちょっと興ざめやった
成り上がりは一代の方がええな

12: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:10:59.90 ID:IysENHA1H.net
>>9
敵に塩送ると三本の矢は事実であってほしかった

29: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:14:33.82 ID:zKypRbWy0.net
>>12
塩は本当にあったんちゃうの?

46: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:16:40.25 ID:IysENHA1H.net
>>29
商売でやったからね
子供のころは謙信がただでくれてやったと信じてたわ

11: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:10:30.60 ID:VP1KbTNG0.net
明治になって近代化するまで歴史学者という職業がなかったからね
仕方ないね

16: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:12:05.08 ID:UMxTvnx50.net
氏政の味噌汁ぶっかけも作りかあ

17: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:12:13.22 ID:EDeySFPn0.net
最近は言うほど桶狭間って奇襲で勝ったか? とか言われる始末で
もう(何も信じられ)ないじゃん……

22: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:13:40.54 ID:IysENHA1H.net
>>17
最早何故勝ったかわからんがとりあえず織田が勝った戦扱いになりつつある

24: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:14:10.99 ID:VP1KbTNG0.net
>>17
それも長篠と一緒で昔から言われてたんやで
一次史料の信長公記に書いてないんやから

313: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 10:09:05.00 ID:boLxgkox0.net
>>24
信長公記の首巻は時系列ガバカバやから、しゃーない

25: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:14:14.60 ID:AcKdS74aa.net
真実なんてわかるわけないやん
記録に書いてあること全部嘘かもしれんし

47: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:16:48.56 ID:VP1KbTNG0.net
>>25
世の中そんなに妄想溢れる人間ばかりじゃないんやで

28: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:14:33.18 ID:Y4/nsDef0.net
信長公記よりフロイスのほうが信用できる感

37: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:15:35.13 ID:UMxTvnx50.net
史実は味も素っ気もないなあ
三国志正史と一緒や

42: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:16:11.70 ID:qlvMSvJ80.net
no title

50: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:17:10.99 ID:GTU1daL10.net
>>42
ファミ通よりまじめにレビューしてて草

733: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:52:06.77 ID:2ihYoZfCa.net
>>42
これ面白いな

45: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:16:29.32 ID:cvh3WIo60.net
北条早雲は実は室町幕府の官僚だったンゴ

52: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:17:21.30 ID:A2hcq7cw0.net
じゃ、じゃあ宰相殿の空弁当は?

59: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:18:46.31 ID:Dt69pnBJ0.net
元寇での神風←嘘だぞ

67: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:20:33.59 ID:v1Rhylyz0.net
>>59
一応暴風雨は吹いたで
だが日本船の被害もハンパなかった模様
考えてみると当然やな

71: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:21:27.26 ID:KSFHdTzT0.net
>>59
史実の方がカッコイイ稀有な例

79: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:21:55.07 ID:Ca6ubPAU0.net
史実だけで大河ドラマやったらつまらんやろな
今のもつまらんけど

93: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:24:49.41 ID:v1Rhylyz0.net
>>79
大事件をさらっと流さずに史実に沿ってやるだけで結構面白そうやろ

95: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:25:01.52 ID:IysENHA1H.net
官兵衛の御運が開けましたぞと片手は何してたも創作説あるしなぁ

106: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:26:54.29 ID:dcnHR+v60.net
書き残した当人達もまさか後世になって重要な資料になるとは思わなかったやろうから
2chに書き込むときみたいにノリノリで話盛ったりもしてたやろうな

114: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:28:04.73 ID:IysENHA1H.net
>>106
第六天魔王とか署名した結果wwww

120: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:29:12.14 ID:fj+DOm/q0.net
>>106
最上義光なんかまさか現代人からシスコン扱いされてるとは思ってなかったろうな

110: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:27:36.06 ID:CmpMaXAH0.net
家康がうんこ漏らしたのも創作?

125: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:30:10.90 ID:xSeTpOSU0.net
最近「三段撃ちやっぱりあったンゴ説」が盛り返してきたとか聞いたで

129: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:31:30.34 ID:1/m4etLhM.net
そもそも長篠合戦って
武田よりノッブのが兵力倍以上圧倒してて
開戦前から撤退しようって進言されとるくらいやのに
強力な武田軍を劣勢な織田徳川連合軍が
鉄砲のおかげで勝てた

みたいな風潮になってんねん

159: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:35:51.36 ID:AcKdS74aa.net
長篠は酒井が武田の退路を断つ奇襲して陣城築いて立て籠ったんやから三段撃ちとかあろうがなかろうが変わらんやろ
そのわりに織田も武田と同じくらい雑兵は死んでるけど

174: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:39:22.28 ID:CPjk8WJy0.net
宇喜多直家は陰湿な策略野郎←史実

187: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:41:47.99 ID:vH43UZOB0.net
>>174
まさか500年後に「宇喜多の棄て嫁」なんて言葉生み出すほどの男になろうとわ

こいつに隠れてるけど津軽為信は紙面に載せられないほどの鬼畜らしいけど

214: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:46:35.50 ID:CPjk8WJy0.net
>>187
津軽為信はアフターケアに定評があるからコアな人気がある
三成の子供匿ったり出自騙った近衛家にマジで仕えたり秀吉を代々祀らせたり

748: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:54:23.06 ID:67Tx1gECa.net
>>214
あと九戸残党を丸ごと匿ってる

204: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:45:04.13 ID:kY5VScPd0.net
銃より以前に弓での多段攻撃がいくらでも実行されてたんだから
天才奇才じゃなくても銃で似たような戦法に行き着くのは至極当然なんだよな
三段撃ちがあろうがなかろうが結局そこに斬新さは感じないな

211: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:45:54.92 ID:w+YDoK8od.net
>>204
銃を戦場で使うってのが斬新やったんやで

218: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:46:57.95 ID:1/m4etLhM.net
>>204
むしろ火縄銃で密集して三段打ちとか
火の粉で暴発不可避なんですが

213: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:46:21.85 ID:Or/1dqoH0.net
ハッキリ資料が残ってる、事実確認が容易なのって
どのくらいの時代からなんやろうね。
幕末以降、少なくとも明治以降は資料残りまくってるし、歴史的な事実はかなり正確
だと思うけど

226: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:48:23.12 ID:FmA1cd5z0.net
>>213
戦時中の日本ですらよう判っとらんし
資料も主観が入っちゃうから事実とずれたりするし
上手い事いかん

243: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:51:37.41 ID:kY5VScPd0.net
フロイスの記述を全面的に信じろ
信じない奴は悪魔とする

253: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:53:16.35 ID:w+YDoK8od.net
>>243
あいつ献金しだいでは盛ってくるから

255: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:53:54.78 ID:vH43UZOB0.net
>>253
明智光秀の書かれようwwww

258: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:54:08.96 ID:IysENHA1H.net
>>253
ねね投資家説

247: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:52:24.69 ID:vuVfm1D10.net
昔の文献いうても
それこそ公文書みたいのからラノベや週刊誌レベルまであるやろうしなあ

276: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:58:13.60 ID:v1Rhylyz0.net
キリシタン→良い人的な風潮はあるな

284: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 10:00:56.01 ID:AjGAwS+W0.net
宗麟も最初っから狂信的なキリシタンではなかったんやけど一体どこで狂ったか

281: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:59:47.31 ID:PGlIjyD00.net
竹中半兵衛が三顧の礼に応えて秀吉の部下にならなってもいいとかいう三国志丸パクリな逸話
なお現実は無事織田の直臣になった模様

291: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 10:02:33.71 ID:EMGoDWNya.net
なんかもう嘘認定してドヤるのが目的みたいな

302: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 10:05:31.25 ID:hSHqwhoG0.net
評価と言っても統治者次第やしな

徳川苦しめた→信玄凄い→それを苦しめた村上凄いとか
仮に北条家が天下取ったら里見家はもっと評価されてたんやろか

377: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 10:19:52.20 ID:w+YDoK8od.net
というか現代の漫画もさらに時が立てば一説になり得るかもしれんよな
へうげの秀吉信長殺害とか

480: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 10:34:27.71 ID:fAxA8LVW0.net
鉄砲の影に隠れがちな馬防柵がめっちゃ有効だったとも聞くな>長篠

557: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:07:30.03 ID:CPjk8WJy0.net
鳥居強右衛門カッコええ←三国志の閻温のオマージュ

565: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:13:41.55 ID:sVQGWoVs0.net
>>557
つよえもんは敵方のオッチが旗差物にしてるんやから創作では無いやろなあ

558: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:08:46.97 ID:PGlIjyD00.net
武田にボロクソにやられて敗走した帰りの途中の茶屋で餅食って
武田が追ってきたって報告に糞ビビって金払わずに逃げ出した挙句茶屋のババアに捕まって代金払わされて
命からがら家に帰ってきたらうんこもらしてて焼き味噌と言い張って数正に舐めさせて後々裏切られる

こんな面白すぎる話が本当なわけ無いだろ

561: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:11:06.10 ID:dVj268SM0.net
>>558
>金払わずに逃げ出した挙句茶屋のババアに捕まって代金払わされて
ジェットババア実在説

563: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:12:24.40 ID:tpzEYcR70.net
長篠って実際行ってみるとあの糞狭いとこにおびき寄せた時点でどうやっても大勝利だよな
おびき寄せたやつ、有能

644: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:29:58.17 ID:uGoTCP+00.net
別に1192作ろう鎌倉幕府でも間違ってないけどな
後白河死んでから征夷大将軍になったわけだから
征夷大将軍に拘るなら1192で問題ない

724: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:49:27.70 ID:SMw8rO0D0.net
歴史は片側の史料だけ観てもあかん
もう片方とその第三者の史料を照らし合わせんと
真実には近づけない

736: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 11:52:26.54 ID:ZNFJx8Gr0.net
典拠もないのにまことしやかに戦国武将の逸話を創造する江戸時代の暇人どもが悪いよー

107: 風吹けば名無し 2015/02/18(水) 09:26:57.55 ID:IysENHA1H.net
まあ史実はともかく歴史物の面白さは解釈の多様性だな

1111: 
過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho  





引用元;http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1424217980/