ep3203


348: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:37:09.31 ID:+4FrQIsr0.net
豊臣は死ぬ運命とか言われるけど家残すチャンスいくらでもあったやろ
別に家康も初めから豊臣滅ぼす思ってたわけやないし
徳川に従って素直に淀人質か国替えかすればよかった

373: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:39:24.60 ID:YExHU9+H0.net
>>348
そもそも家康はめちゃくちゃ譲歩しとるで
それを全部豊臣がヤダヤダしたからああなったんや

349: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:37:14.14 ID:FFiVXmDOE.net
秀頼が孫婿だからって必死で家残してやろうとしたのに

295: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:32:08.73 ID:x9gPtf770.net
公家化→拒否
将軍就任式出席→拒否
江戸に参勤→拒否
江戸に人質を出す→拒否
国替→拒否
冬の陣の戦費→幕府が払え



舐めとんのか

306: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:33:03.29 ID:A2AHLUuB0.net
>>295
無能
まあ秀吉が早い段階で子を作れなかったのが悪い

310: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:33:26.53 ID:yh4emC0kM.net
>>295
やっぱり淀って糞だわ

344: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:36:45.22 ID:D8jMXwPcd.net
>>310
この判断全部秀頼なんだよなあ...
淀は豊臣滅亡さえ避けられるならなんでもするってスタンスやったし
なお秀頼は女が戦に口挟むなと無視した模様

361: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:38:04.96 ID:yh4emC0kM.net
>>344
秀頼ってガ〇ジなん?

399: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:42:36.65 ID:D8jMXwPcd.net
>>361
あの時代の典型的な死にたがりの若者って感じや
せやから冬の陣の講和についても側近たちがいくら説得しても駄目やったから浪人衆まで一緒になって説得しとる
そんで最終的に秀頼はなんやお前ら死ぬつもりで戦っとるんちがうんか、死ぬつもりやったんはワイだけかってキレてる


319: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:34:17.11 ID:FFiVXmDOE.net
秀次追い詰めて消した秀吉が結局5年後に豊臣の首を絞めた

176: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:18:34.94 ID:LEZjSkhJ0.net
大坂の陣は徳川方に実戦経験ある大名が伊達と藤堂くらいしかおらんかったからある意味大変だったらしい

189: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:19:30.74 ID:TC7tlPN3a.net
>>176
細川もおるやろ?

202: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:21:28.31 ID:d8C3nS4V0.net
>>189
病気で出陣してなかった説ある
夏の陣にはいたらしいけど

231: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:24:36.84 ID:jllLeVM80.net
>>189
申し訳ないがやって来て早々に藤堂&井伊に味方討ちしかけて先陣の将の首飛ばす。ような奴はNG

314: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:33:36.94 ID:ZLMbDpx2d.net
>>189
次男が大阪についてる人は大人しくしててくれる?

212: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:22:57.30 ID:VclP2eo20.net
>>176
上杉は頭数に入れないという風潮
残当

238: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:25:14.21 ID:iwt2PKm70.net
真田信繁、後藤基次、明石全登と言った強力な打者達を活かせない淀監督率いる大坂ナインが本日甲子園入りした

260: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:27:02.83 ID:NpmCOaqx0.net
>>238
木村重成「」

270: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:28:29.90 ID:kmfus81Ga.net
>>238
少なくとも真田以下は無いと思うのに名前が出ない毛利勝永

283: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:30:21.72 ID:GY1NsFKud.net
>>270
功績第一は真田、二番手は毛利

369: 風吹けば名無し2016/09/01(木) 19:39:08.96 ID:9A55TM7L0.net
男片桐、徳川方へ電撃FA 
「ここにいたら自分が駄目になると思った」

366: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:39:02.64 ID:NpmCOaqx0.net
鐘にいちゃもんつけられるのはかわいそうだとおもった

381: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:40:15.46 ID:TC7tlPN3a.net
>>366
しかも現存してるくらいやしな。
いちゃもんすぎる

402: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:42:44.46 ID:TsAhu4uy0.net
>>366
最近はあの鐘の「国家安康」文字も豊臣側が意図してたって節もあるよな

408: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:43:46.31 ID:6VbBBLjD0.net
>>402
諱のデリケートさを考えると明らかに挑発行為だよな

425: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:45:56.61 ID:qeCnFxnY0.net
豊臣が残り続けたら明治維新で薩摩とか長州と手を組むんかな

438: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:47:26.06 ID:LEZjSkhJ0.net
>>425
ロマンあるけど豊臣の残る道は公家かしかないから十把一絡げやろな

447: 風吹けば名無し 2016/09/01(木) 19:48:16.65 ID:qeCnFxnY0.net
>>438
なんとなくだけど豊臣は公武合体派になりそう

1111: 
過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho  




引用元;
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1472723639/