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1: 人間七七四年 2012/11/17(土) 22:44:55.98 ID:eY+epCDV
もっと人気があっていいはず

2: 人間七七四年 2012/11/17(土) 22:46:46.97 ID:TrRLS7Sn
独立大名の時期がないのと、前半生がガチR-18指定、後半生がガチ名君という振り幅の異様な大きさも
あるかもしれん。

4: 人間七七四年 2012/11/17(土) 23:07:27.10 ID:x+7oW18D
前田慶次もマイナーからメジャーになったから
いずれチャンスはあるよ

6: 人間七七四年 2012/11/17(土) 23:38:31.02 ID:z4cfZ5ig
出自の戦国大名水野家(15万石相当)が織田信長と徳川家康の陰謀で
物凄い汚名を着させられてるから、今後もメジャーにはなれない気がする

10: 人間七七四年 2012/11/18(日) 03:58:31.33 ID:UKe2LssC
>>6
どうせ三河と尾張の間で織田や松平と変わらない勢力だった~
とか言い出すクチだろ


んなわけねーじゃん

12: 人間七七四年 2012/11/18(日) 07:34:45.82 ID:UFfc6GJQ
>>10
松平氏とは長年同等だったじゃん。
実際、家康の実母は水野氏だぞ?

13: 人間七七四年 2012/11/18(日) 07:44:38.77 ID:UFfc6GJQ
>>10
[水野家]
http://www.geocities.jp/senryusai/mizuno.html
水野家は尾張から三河にまたがる大領主(24万石ともされるが、そこまでは
なかったであろう)。織田家の外様として、信長の尾張統一までの間の今川家の
攻勢を一手に引き受け、桶狭間の合戦後の織田家と徳川家の間を取り持つ。

永禄 6年(1563)当主の兄・信元のもとを出奔した水野忠重は、三河一向一揆に 苦戦する徳川家康の援軍に駆けつけ、そのまま家臣となった。天正3年(1575) 信元が武田家に内通している」と佐久間信盛からの讒言を受けた信長は彼の粛清を 命じる。

危険を感じた信元は家康のもとへ逃亡を図るが、石川数正・平岩親吉に殺害 されてしまう。しかし、同8年(1580)信盛を追放した信長は讒言が間違いだった とし、徳川家中の忠重を織田家に呼び戻し、三河刈谷3万石で水野家を復活させた。

7: 人間七七四年 2012/11/18(日) 00:03:25.47 ID:24O0en76
仙石久秀に絡んでるみたいだから、センゴクに出てきて人気でるかもね

16: 人間七七四年 2012/11/18(日) 17:32:20.65 ID:57eQcL4d
桶狭間の戦いの頃までは織田と松平と同等の扱いだろ
信長の勢力が大きくなったので自然に勢力下になった。
徳川も勢力下に入りかけたが、本能寺の変でギリギリ避けれた。
三河の水野家の領地だけは徳川の勢力下じゃなかったので、織田の領地になった。

17: 人間七七四年 2012/11/18(日) 19:58:56.71 ID:UFfc6GJQ
織田信長も永禄2年頃までは実質尾張南部しか領有してなかったから、
ほとんど対等な同盟関係だっただろうな。

19: 人間七七四年 2012/11/19(月) 12:36:10.17 ID:4VC2+qUY
勝成があと30年早く生まれていたら面白かったな

22: 人間七七四年 2012/11/20(火) 00:08:26.92 ID:3J67MNv2
戦国乱世から江戸時代初期まで生きた人っていいよね
生き抜くの大変だけど美味しいところどりしてる

23: 人間七七四年 2012/11/20(火) 00:22:53.95 ID:ZwoKjJIU
戦乱の時代、渡り浪人なんていくらでもいる
もし、乱世真っ盛りにいきていたとしたら、明智光秀、山本勘助ってあたりが
いいところだろう

勝成の面白いところは、名君であがり、という意表をついたエンドだと
思うんだがなぁ

24: 人間七七四年 2012/11/20(火) 02:29:48.21 ID:BnFMfeVG
あと森忠政とか?>若い頃ヒャッハーだったのに年取ってからは名君

25: 人間七七四年 2012/11/21(水) 00:54:03.98 ID:vbtaBrlC
福山市が協力的じゃないからな
仮に最近の三成や真田みたいなブームになったとしても盛り上げるとは思えない土地柄

27: 人間七七四年 2012/11/21(水) 01:30:40.06 ID:hvSbJfUS
>>25
誰か水野勝成を漫画化すればいい。
上手くいけば花慶みたく一気に知名度上がるかもだし。

31: 人間七七四年 2012/11/21(水) 14:26:40.43 ID:sdRzK6Rd
そこそこの身分が保証された家に帰ってきたんであって身一つで出世してないじゃん

45: 人間七七四年 2012/11/23(金) 19:37:14.92 ID:LLkiHXIK
水野勝成って立花宗茂をダーティにした感じだよね。
家柄も結構良いし

48: 人間七七四年 2012/11/23(金) 23:01:03.21 ID:LLkiHXIK
水野家からは勝成だけでなく
土井利勝も出ている件(家康の隠し子説もあるが)

49: 人間七七四年 2012/11/24(土) 08:39:31.03 ID:Cs7WxOWF
水野家が過小評価されすぎ
あの有名な桶狭間は水野家の勢力下だぞ

51: 人間七七四年 2012/11/25(日) 19:30:15.48 ID:UIzUz+/m
ラスボス以下多くの人物からの追っ手から逃げ切った
数少ない人物

さすがにラスボスが死ぬまで畿内に入れなかったけど・・・

52: 人間七七四年 2012/11/26(月) 00:04:25.03 ID:9SfNR5I3
陪臣格だから追っ手とかかけてもらえなかったんじゃ・・・

直臣のメンツを潰すことになるし・・・

53: 人間七七四年 2012/11/26(月) 13:08:26.14 ID:G8JfjIb8
追っ手かけられ過ぎですよ
ことごとく返り討ちしまくってますよ。
最低でもラスボスと黒田から追っ手がいたから

65: 人間七七四年 2012/11/28(水) 04:01:10.80 ID:3LRgYSVk
地元パワーが弱いってのも痛いな
放浪人生で最終地にして開祖と呼ばれるべきの街は非協力的らしいし

66: 人間七七四年 2012/11/28(水) 05:16:25.88 ID:JhWOchCQ
自分より立場下の人間殺して出奔も
立場自覚せずに規律破って槍働き出来るんだぜアピールも普通にカッコ悪い

69: 人間七七四年 2012/11/28(水) 20:03:16.11 ID:2owKRwHq
>>66
なにその前田利家

84: 人間七七四年 2012/12/08(土) 01:13:12.13 ID:m7I6/BeJ
>>69
前田利家と水野勝成の差は、家康がケチだったとこだよね

73: 人間七七四年 2012/11/28(水) 22:02:18.68 ID:16G80Mzp
活躍した時期が遅かったからね

三国志でいう公明の死後って感じ

74: 人間七七四年 2012/11/29(木) 00:17:12.46 ID:nuQE9uC4
三国志でいうと赤壁ぐらいには一応デビューしていたんだけどね

75: 人間七七四年 2012/11/29(木) 03:19:29.28 ID:zO7LFB+b
ラスボスを頂点とした98年までは陪臣格だから仕方ない

その頃に四天王並に活躍したかといえば
鳥居さんすら越えてないしね

78: 人間七七四年 2012/11/29(木) 12:47:56.26 ID:Qh7LrGnm
徳川の家臣じゃなかったとき北條との甲斐信濃争奪戦の無謀な特攻のおかげで、
徳川家が天下を取れたと考えたら
大貢献だな
あの特攻がなかったら甲斐・信濃の大半は北條の領で
徳川の天下はなかったな

81: 人間七七四年 2012/11/30(金) 01:44:13.17 ID:PKFmhr8S
まぁ、水野は大河作りやすいだろうな

・認知度の高い家康が長く出演できる
・婚姻関係でいくらでも女優を出演させられる
・主要な戦いに出てる
・大きな予算が必要な関ヶ原でも、
拠点防衛っていう役目のおかげでカットできる
・元となる小説しだいでは徳川家のマイナー武将を出演させられる


結局は脚本しだいだな

85: 人間七七四年 2012/12/08(土) 01:44:16.82 ID:ivuq56Pj
最後が中規模大名ではお話しになんかならんだろ
一国持ちならともかく

86: 人間七七四年 2012/12/08(土) 01:50:06.74 ID:FDY2FLts
井伊より上の石高にはできんからな

94: 人間七七四年 2012/12/18(火) 00:21:09.56 ID:JPsCFS+D
負け戦ほとんど無いじゃね

95: 人間七七四年2012/12/18(火) 00:23:06.52 ID:v7Fr9fm9
関ヶ原で本戦の合戦に参加してりゃあな

99: 人間七七四年 2012/12/18(火) 17:25:41.83 ID:JPsCFS+D
恩人に嫁まで世話になったのに、嫁の侍女をはらますとか、スゴスギ

103: 人間七七四年 2012/12/19(水) 01:35:36.65 ID:O7hLgTfD
水野家が独立勢力なのか家康の身内(家臣)なのか話の中でコロコロ変わるから評価しづらい
あと徳川家臣で最もメジャーな服部半蔵を忘れてないか、宗矩は十兵衛の親父での方が強い

107: 人間七七四年 2012/12/19(水) 09:22:03.39 ID:llSfdtM4
そもそも時代も人選も適当な二十八神将の下の方にいるマイナー連中といる時点でお察し

109: 人間七七四年 2012/12/19(水) 22:03:02.25 ID:QTVe6V8U
こいつ以上に不忠なやつはいない。
除く徳川家。
織田信長→織田信雄→徳川家康→仙石秀久→豊臣秀吉→佐々成政→小西行長→加藤清正
→立花宗茂→黒田孝高→三村親成→徳川家康→徳川秀忠→徳川家光

110: 人間七七四年 2012/12/20(木) 15:46:13.54 ID:piIQHl/a
一番最初は徳川家康なんだけどな

111: 人間七七四年 2012/12/27(木) 18:20:34.35 ID:CDHJVFXr
戦国時代の水野家代表は誰なんだ

115: 人間七七四年 2012/12/30(日) 11:23:37.87 ID:pd31QNHK
>>111
水野信元だろ
信長と家康が最も恐れた男だし

124: 人間七七四年 2013/01/10(木) 20:53:20.28 ID:UgvkeHFn
なんか華々しい活躍したのこの人?

125: 人間七七四年 2013/01/11(金) 00:14:45.98 ID:zxdPl6jN
やっぱ一番の活躍は大阪の陣じゃない?
西軍をボコボコにしたのが日本人の感情的に大人気な幸村好きだったり
西軍好きな人達とかお話考えたりする人からしたら許せないんじゃねーのw

129: 人間七七四年 2013/01/14(月) 19:12:01.99 ID:4HPhsMt/
>>125
大坂の陣では道明寺で後藤又兵衛の部隊、天王寺口では真田の部隊を壊滅させる働き見せたからなぁ。
真田を神格化してる連中にとってはあまりメジャーにしてほしくない人物だろw

134: 人間七七四年 2013/01/18(金) 11:32:40.32 ID:L1gB59t8
家康や幕府からしたら評価出来ないことを繰り返してたのを戦場では凄いし晩年は名君だからチャラいや大幅にプラスでしょ?な考え方がダメ

135: 人間七七四年 2013/01/18(金) 19:14:39.02 ID:AlGqbNMf
内政が凄い名君とかすげードラマにしづらいと思うw
やっぱチャンバラやら危機的状態の藩を立て直すとかでないと

140: 人間七七四年 2013/01/21(月) 20:00:45.28 ID:OLdrTfqD
>>135
でも勝成は戦闘の逸話は色々と多い人じゃないかな

164: 人間七七四年 2013/06/21(金) 01:40:37.26 ID:1aDkWWFg
水野勝成って知らない人になんて説明すればいいんだ
家康のいとこでいいのかな

165: 人間七七四年 2013/06/22(土) 01:12:51.63 ID:0GZOjGtD
家康のいとこ権徳川軍団随一のDQN、人生の半分近く、流浪し仕官した大名らからの刺客を返り討ちしたり刀を盗んだ泥棒を全裸で、アーッじゃなくて刀を奪い返しぶっ殺したり、そんなDQNが福山藩初代藩主なった途端、名君の誉れ高き領主として善政を敷きました。
こんな感じで

215: 人間七七四年 2013/10/14(月) 19:46:55.31 ID:BkCizcvK
物師・軍師として水野勝成が出陣要請されたという特別なポジション
http://www.geocities.jp/themusasi3z/zadan/05b.html

島原の乱には軍師として呼ばれたわけね
かつてコーエーさんが知将にした利用がわかった

216: 人間七七四年 2013/10/15(火) 00:23:48.02 ID:Nrn5UZkZ
経験値といい徳川との関係性といいこれ以上最適な人もいないだろうし

237: 人間七七四年 2014/05/08(木) 21:17:40.16 ID:m2bqCJwR
勝成は大阪の陣の後支配したのが九州じゃない福山なのに、島原の乱にも参戦している面では高く評価すべきだな。
家綱が生まれた時が戦国時代と鎖国時代の境目だよ。

243: 人間七七四年 2014/06/19(木) 01:38:03.76 ID:gde/sYeG
メジャーってか名君
年とって丸くなった

251: 人間七七四年 2015/01/07(水) 15:15:47.22 ID:Or5W+0tx
天下人たる秀吉に指名手配されたようなものだから、
目立ったらいかんだろう
あんまり知られた存在になっては、命が危ない

263: 人間七七四年 2018/03/05(月) 11:17:39.35 ID:icokW6dM
やっぱ悲劇性が薄いからじゃないかな伯父さん達や親父殿が無残に殺されてはいるけど
一番の要因は真田や天草の完全なる敵役だから
明智光秀を主人公にしたドラマが無いのと一緒

218: 人間七七四年2013/11/11(月) 21:05:53.07 ID:UKo/0EX/
ドラマや小説にしずらいのはわかるけど 
信長の野望の能力値はさすがに無いと思うわ 
あれ設定してるの切った親父の家臣か茶坊主の子孫だろw

1111: 過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho  




引用元;http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1353159895/