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1: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:14:13 ID:68s
武田信玄←甲斐駒の山地で騎馬隊が強かった
今川義元←足利の分家で朝廷にコネがあったのが強かった
織田信長←鉄砲隊が強かった。経済の中心抑えてたから金持ってた

上杉謙信←?
何が強かったんや?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:15:12 ID:bik
塩がたくさんあったんやろ(適当)

3: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:15:50 ID:hax
https://www.youtube.com/watch?v=KcBEAZMuT7E


http://www.nicovideo.jp/watch/sm19506127


演じてる役者が良いからね しょうがないね

5: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:16:08 ID:n4I
信仰心が強かったんやで

9: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:16:53 ID:kjO
財テクがうまかった

10: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:16:57 ID:9aI
上杉謙信には女説があるから・・・

16: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:18:13 ID:68s
>>10
定期的に体調不良になるし女嫌いで子孫なし
あっ…

13: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:17:36 ID:395
最初は謙信が虎を名乗ってたのに信玄公に完全に取られて龍になるの草

15: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:17:45 ID:S5s
元々キ〇ガイ入ってたのにそこにアル中も入って
ホンマに戦場での行動が躊躇いなかったから周りが引いた

23: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:20:52 ID:Tv7
逃げてきた連中を奴隷としてこき使ってたとか聞いたけどどうなんや?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:21:40 ID:68s
>>23
奴隷狩りのために定期的に関東侵略してた説あるよな

26: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:22:25 ID:ksL
信長の野望で強すぎる

30: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:24:15 ID:q7C
まああるとするなら、家督取るまでの過程が有名な大名のなかで一番苛烈だったから
そこくぐり抜けてるだけで才能はあったんだよな

34: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:27:22 ID:68s
>>30
坊主になってたけどアッニが病弱やったから還俗して継いだんやっけ?

32: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:26:18 ID:ksL
よく戦国時代のドラマで兄弟親子で殺しあう酷い世なのじゃああああって言っとるけど、鎌倉から数百年ずっとやっとるよな

43: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:35:45 ID:3iJ
銀が採れて
貿易で儲けてて
奴隷商人

56: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:44:48 ID:xAz
正直信玄や謙信ってあんまり後継者とか統一後の事とか未来の事はあんまり考えてなかったと思うで
そもそも将来の事まで考えれてたのは三英傑と元就くらいやし

57: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:46:27 ID:68s
>>56
謙信はガチで景虎(北条三郎)に上杉家は継がせて長尾家は景勝に継がせる気やったと思う

58: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:47:06 ID:fQ8
少しリアルなガチレスすると、なんで強かったかはたぶん…
反抗気質の高くて、謙信のオヤジの頃からなかなかまとまらず小競り合いが多かった越後国内
でもそろそろ大に小土豪は飲み込まれるようになってくるし、小競り合いで疲弊を避けたいのも事実
そこにわりと有能な謙信という人物が出てきて、今までの古きを大事にするし、上洛とかでそれなりの肩書も箔も付けてる
まあ従うか と越後がひとつにまとまったから
そんな結束力が強さの秘密じゃないかな
長文すまん

60: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:48:42 ID:68s
>>58
新発田とか柿崎とかすぐ裏切るけどね

63: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:49:50 ID:fQ8
>>60
いずれも初期のころな
謙信がまだどんな程度のやつか分からなかった頃の話や

61: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:48:49 ID:LIc
金山

62: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:49:41 ID:68s
>>61
佐渡で金が見つかるのは江戸時代やし
佐渡が上杉領になったのは景勝時代やぞ

66: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:51:48 ID:itn
野戦 S
城攻め C

こんな感じらしい
謙信の強さは野戦限定

70: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:53:49 ID:68s
>>66
謙信って城攻めで城落としたイメージないよね
関東攻めのときは沼田城とか落としてるのに

79: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)11:57:07 ID:itn
(実は1度野戦で負けてるとか言ってはいけない)

86: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:01:32 ID:fQ8
まあ雪で1年で半年しか動けないのに頑張った方やろ、実際

87: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:02:47 ID:itn
内乱の方が多そうだけどな謙信

88: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:02:55 ID:68s
そういえば本庄繁長なんかも裏切ってたよな
上杉重臣の裏切率は異常

89: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:04:20 ID:itn
反乱

謙信勝つ

特におとがめなし

反乱

以下ループ

90: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:05:21 ID:68s
>>89
越後国内バラバラやんけ

91: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:06:54 ID:395
上杉謙信公家訓16ヶ条「宝在心」

一、心に物なき時は心広く体 泰(やすらか)なり
(物欲がなければ、心はゆったりとし、体はさわやかである)

一、心に我儘なき時は愛敬失わず
  (気ままな振舞いがなければ、愛嬌を失わない)

一、心に欲なき時は義理を行う
  (無欲であれば、正しい行い、良識な判断ができる)

一、心に私なき時は疑うことなし
  (私心がなければ他人を疑うことがない)

一、心に驕りなき時は人を教う
  (驕り高ぶる心がなければ、はじめて人を諭し教えられる)

一、心に誤りなき時は人を畏れず
  (心にやましい事がなければ、人を畏れない)

一、心に邪見なき時は人を育つる
  (間違った見方がなければ、人が従ってくる)

一、心に貪りなき時は人に諂(へつら)うことなし
  (貪欲な気持ちがなければ、おべっかを使う必要がない)

一、心に怒りなき時は言葉和らかなり
  (おだやかな心である時は、言葉遣いもやわらかである)

一、心に堪忍ある時は事を調う
  (忍耐すれば何事も成就する)

一、心に曇りなき時は心静かなり
  (心がすがすがしい時は、人に対しても穏やかである)

一、心に勇みある時は悔やむことなし
  (勇気を持っておこなえば、悔やむことはない)

一、心賤しからざる時は願い好まず
  (心が豊かであれば、無理な願い事をしない)

一、心に孝行ある時は忠節厚し
  (孝行の心があれば忠節心が深い)

一、心に自慢なき時は人の善を知り
  (うぬぼれない時は、人の長所や良さがわかる)

一、心に迷いなき時は人を咎めず
  (しっかりした信念があれば、人を咎めだてしない)

92: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:06:59 ID:fQ8
武田も織田も今川も重臣背いてるやろ
武田なんか跡取り殺してるくらいや
そっちの方がよっぼどやろ

115: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:24:30 ID:yJf
健診はこれしか知らんわ
no title


波状攻撃ってやつやね

119: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:25:34 ID:yJf
>>115
てかこれ部隊横に移動させなあかんけど前進後退はわかるけど横移動とか戦闘しながらできるんか?

122: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:26:28 ID:fQ8
>>119
車係は完全に江戸時代の創作やで

128: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:28:17 ID:fQ8
あと日本はいうほど陣形使ってないし活かされてない
配置を一言で伝えられるくらいの目的で、効果とかはほとんどなかったんよ

137: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:29:59 ID:Frp
確実に勝てる戦しかしなかったんやろ謙信は
大義名分なきゃ軍を関東に派兵せんし

139: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:30:33 ID:68s
>>137
川中島は?

143: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:31:51 ID:Frp
>>139
負けてないと思うで
武田方も同じ見解ちゃうん

140: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:30:43 ID:Zz2
攻城戦があまり上手くない謎
天才だけど正規の戦勉強足りんかったからなのか

145: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:32:38 ID:J9i
>>140
城攻めは守る方が圧倒的有利やし

146: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:32:56 ID:68s
>>140
言うて忍城と唐沢山城と小田原城以外はほとんど落としてるやん

148: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:33:56 ID:fQ8
攻城戦がヘタってのもイメージの刷り込みやで
一流というか有名どころはヘタとかないよ
あったら一流になれん

97: 名無しさん@おーぷん2018/07/15(日)12:13:04 ID:Tsx
まぁ結局町が栄えてたからやないの?

168: 名無しさん@おーぷん 2018/07/15(日)12:47:30 ID:ZMi
のぶやぼの寿命で死ぬラスボス

47: 名無しさん@おーぷん2018/07/15(日)11:39:23 ID:kwl
領地が増えないのに家臣がついてくる謎のおじさん