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81: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:18:23.86 ID:gAql3c5Q0
島津→東に就けなかったし西には信用されんしで不貞腐れる
毛利→弁当
長宗我部→弁当に阻まれて改易
織田(秀信)→岐阜に籠ったら無理ゲー強いられ坊主にされ早世
大友→酔っ払って西に就いたら流される
立花→義理で西に就いたら九州勢にフルボッコ

うーんこのドリームチーム

80: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:18:19.38 ID:GI4YWcMA0
毛利輝元とか言う豊臣政権下でのこととは言え
先代より一族の版図を広げることに成功したのにたった一度の失敗で無能の烙印を押された気の毒過ぎる男

92: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:19:26.98 ID:FO88nnPNa
>>80
無能やからしゃーない

228: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:30:17.52 ID:GI4YWcMA0
>>92
本当に無能だったら秀吉を天下人と見定めてサポートに徹する事なんてしないだろ
備中で追撃していれば秀吉の天下なんてありえなかったわけだし

目先の利益に惑わされず、大局を見定めることには長けていたと思うがね

114: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:21:04.22 ID:vbg5ndyAa
>>80
元就「いや中国からでるなや」

117: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:21:17.45 ID:wFGfJQOTd
三成「徳川倒すんや!」

毛利「名義だけ貸して高みの見物や!」

家康「大将毛利だっけ?大減俸な」

バカだろ

148: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:23:55.57 ID:KWi2xT/VM
>>117
関ヶ原で痛い目見た毛利と島津から幕末に繋がっていくのほんと面白い

166: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:25:29.95 ID:9CMRkLnsa
>>148
長州志士「徳川の世、恩など無くただ憎しみだけを募らせた260年」

ガチで恨み忘れて無かったというね

155: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:24:30.72 ID:fPa0yno0a
>>117
吉川に「輝元がバカで思慮に欠ける事は内府様もご承知のはずでしょう」と申し開きでディスられてるし

356: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:40:49.96 ID:O+8zKkIk0
最近の学説

no title

この布陣図は後世の創作
西軍の総大将は毛利輝元、石田三成は美濃方面の一指揮官に過ぎない
岐阜城陥落で大方の決着は付いており、関が原は関が原は近江方面への進行を防ぐための戦
小早川秀秋は松尾山に着陣したときから既に東軍側であり勿論”問鉄砲”なるものも存在しない

379: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:42:24.87 ID:s+m2D+Gh0
>>356
とりあえず松尾山城の金吾攻めるンゴ

包囲したンゴ

後背突かれて戦線崩壊したンゴ


無能すぎる

480: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:51:22.47 ID:TJ8cY/rSM
>>356
最近の説やと松尾山のふもとに三成や島津がおるんよな
まだまだ途上やけど明治に帝国陸軍が作った通説の布陣図よりは信用できる

442: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:47:48.71 ID:hLbGLo7a0
やる気ない癖に兵力多かった毛利
やる気あったのに兵力少なくて何も出来なかった島津

この二つの兵力が逆ならワンチャンあったかもな

479: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:51:18.57 ID:OIEQZ0cb0
安国寺恵瓊はガチでやる気満々だったが、家康贔屓の吉川が暗躍したからね

511: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:54:31.44 ID:TJ8cY/rSM
>>479
やる気あったのは輝元本人やぞ
最初から三成の決起知ってて信じられへんスピードで大阪に入ったからか

573: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:59:59.72 ID:ET+3Q1/y0
輝元さんの関ヶ原前後の動き

・豊後に大友義統を送り込みあわよくば豊後を自領に
・伊予加藤領を攻撃し伊予藤堂領で一揆を煽動
・讃岐生駒領・阿波蜂須賀領を接収
・紀伊・伊勢沿岸を水軍で強襲
・長宗我部留守居に伊予派兵を命令

596: 風吹けば名無し2018/07/06(金) 15:01:43.26 ID:e+1EtkIg0
>>573 
村上水軍最強や

483: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:51:31.85 ID:bOwZpW0P0
輝元と吉川広家で話がついとったって説もあるけどそうは思えんよな
やる気ないどころか九州四国に勢力伸ばそうとしとるし
広家もそれ知ってれば腹くくったんやないか?

614: 風吹けば名無し2018/07/06(金) 15:03:28.82 ID:TJ8cY/rSM
>>483 
話がついてたとされるのは岐阜城陥落してからやぞ 
それまでは輝元が広家や宍戸を政権から廃除しとった 
保険で広家が通じるのを黙認して 
実際本戦前にもうヤバくなったから広家や福原に内通させたんやろな

593: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 15:01:27.29 ID:s+m2D+Gh0
>>483
九州四国に手を伸ばしたのと吉川を家康に通じさせたのは一連の戦略やろ
うまくいかなかったときの保険や
輝元のお爺ちゃんがどんな奴だったかという視点が抜けてる

489: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:52:08.49 ID:xtfPVygPa
毛利の内部がバラバラじゃなけりゃ

496: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:52:45.16 ID:OIEQZ0cb0
安国寺恵瓊と吉川広家の毛利本家での主導権争いみたいなところもあるからな

367: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:41:32.35 ID:qu5sCLfc0
小早川隆景がもう少し長生きしとったらもっと上手く立ち回れたろ毛利

391: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:43:12.25 ID:hLbGLo7a0
三大大人気~が居たら系のIF

立花宗茂が居たら
真田幸村が居たら
毛利輝元が居たら

397: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:43:51.12 ID:NNizjbyRa
>>391
一番下はどっかの智将がぶん殴って育てたせいで全くアテにならないんだよなぁ

261: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:33:18.40 ID:pWh/y9LY0
毛利がいくら結束が失われてたとはいえ
2つは裏切り、2つは動けずとか救いようがない家やな

291: 風吹けば名無し 2018/07/06(金) 14:35:14.24 ID:OIEQZ0cb0
毛利は常に内紛を乗り越えて強くなってるからな
元就とか木戸孝允あたりが有能でまとめた時期以外は内紛の歴史の繰り返しやで
1111: 過ぎたるは及ばざるが如し1600/10/21(水) 00:00:00.00 ID:rekichiho  



引用元;http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1530853442/